13억 바퀴벌레들 보다야 미국이 좋지요^^

얼래 알아야하..님 댓글을 지우셨군요 미국에 52번째주가 되는기 좋을거다는~ 그 댓글~

단세포....
라고 해도, 삭제되지 않는군...

몽실몽실님은 세포가 3개쯤 되나요?

"사상적으로도 중국은 이웃나라나 세계에 리더쉽을 보일 이데올로기나, 사회모습을가지고 있지를 않죠.."
--> 이부분에 특히 공감합니다.

미국의 패권주의니 어쩌니 해도 미국은 기본적으로 democracy를 명분으로 내세웁니다. 그 연장선상에서 인권을 강조하지요.

이란 친구가 있어서 잘 압니다만, 이란에서 지난달 부정선거가 있었죠. 부정선거에 대항해서 시위를 하던 수백명의 시위대를 죽이고 현 정부가 정권을 유지하고 있는데 미국 전역에 있는 이란인들은 이에 대항해 데모를 하고 있습니다. 저도 그 친구때문에 시위에 참여한 적이 있어요.

부정선거가 명백함에도 불구하고 중국정부는 현 이란정부에 지지의사를 전달했습니다. 이 때문에 민주화를 바라는 대부분의 이란인들은 중국을 비난합니다. 미국을 비롯한 서구권은 현 이란 정부의 자국민 탄압을 우려하는 논평을 내거나 최소한 침묵을 지키고 있습니다. 이는 우리나라도 마찬가지지요.

민주화된 정부는 절대 이란의 부정선거와 자국민 탄압을 용납하지 않습니다. 그러나 중국은 오히려 이런 정부를 지지하지요. 이는 중국의 체제 유지와도 관련이 있습니다. 민주주의 체제가 늘어나면 늘어날 수록 중국의 공산독재의 입지도 줄어들 수밖에 없기 때문이죠.

패권국가가 필요악이라면 민주와 자유를 외치는 미국이 패권을 가지고 있는 것이 독재정부를 가진 국가가 패권을 가진 것보다 낫습니다.
독재정부를 가진 패권국가는 독재정부를 지원하고 확산시킬 것이기 때문입니다.

이런 의미에서 중국이 지역 패권에라도 관심이 있다면 자국의 민주화부터 선행되어야 할 것입니다.

전.....저런식으로 서구의 일원이 된다하는 글들을 좋아하지 않습니다. 우선은 일본의 탕아입미라는 발상 자체에서 오는 혐오감이구요. 그 다음은 우리는 우리가 사는 곳에 위치한 나라입니다. 서구가 된다는 것은 단순히 경제, 정치적으로 발전한다는 것과는 다릅니다. 우리에게도 우리식으로 발전해갈 수 있는 문화가 있고, 또 위에서 말씀하신 서구 이외의 지역에게도 다 각자의 가능성이 있습니다. 그걸 쌍그리 몽땅 무시하겠다구요? 그냥 서구의 개가 되겠다구요? 그건 아닙니다.

800년전에 잘나가던 이슬람 문명이 이렇게 실업률 30%이상의 불안정 사회가 될 줄 누가 알았더랍니까.... 최고 수준을 자랑하던 우즈베키스탄의 학문은 어떻구요.

우리는 우리식의 문화가 있고, 그 토대에서 민주주의를 발전해나갈 수 있지요. 물론 이런식으로 우리식이라는 논리를 이용해, 기존의 불합리한 제도를 지속시켜나가려는 사람들이 많긴합니다. 하지만 그건 그 불합리한 제도를 뜯어고쳐나가는 것 자체내에서 해결할 문제이지, 몽땅 서양인이 되자는 식으로 해결할 수 있는 문제가 아닙니다.

우리는 서양인이 될 수 없습니다. 서양인들도 우리가 될 수 없구요. 우리가 가진 문화는 서양의 그것과는 다른 대륙 반대편에서 자라난 문화입니다. 토대, 배경, 요건 등등 이루말할 수 없이 달라요. 그게 효율적이어 보이니 우리도 일반적으로 서양이되자? 그건 문화적 폭력입니다.

조선시대를 유지하면서, 유교원칙하에 경제, 정치만 발전하자는 이야기가 아닙니다. 고려시대에도 이혼이 있었고, 자유연애도 있고 그 나름대로 조선시대보다는 자유로운 사회분위기였지요. 하지만 고려가 서구적이어서 조선보다 사회질서가 자유로웠던 것은 아니잖습니까. 오히려 중국의 소중화사상을 무조건적으로 받아들인 조선보다는 우리문화에 가까웠지요.

그 모든 문제는 서구가 자신나름대로 자신들의 불합리를 찾아서 발전해왔듯이 우리도 그렇게 우리안의 불합리에 대해 궁리해보고 고쳐나가야할 문제이니다.

날예암님의 말씀에 동감하구요.. 제가 말하고자한것은 앞으로 백년의 미래가, 국가간의 치열한경쟁이 더 가속화되고 또 그 치열한 경쟁이 정치 경제적 이익이 공유되는 국가블록으로 확대된다는 점에서, 통일국가가 어떤 블록내에 포함되어야 최대한의 국익을 얻을수있을것인가에대해서 나름 생각해본것입니다. 앞으로 러시아나 터키도 포함될 현재통합유럽처럼 동아시아가 중국 한국 일본 확대되어 동남아시아 경제권까지 포함하여 통합화폐까지 발행하는 경제권역이 되는것이 바람직한 미래일것인가라는 의문이 들구요. 그것은 가장큰 경제력을 가진 수준미달 중국의 지역패권주의의 확산에 도움을 줄 뿐이라는 생각도 듭니다.. 치열한 경쟁에서 통일국가도 어떤 정치 경제 군사적 권역에 포함되어서 국가생존을 도모해야겠는데 중국과 엮여져서 좋을것인가에 대한 의문이 들어서 말이에요..

역사적으로 우리민족은 중궈와 엮여 좋았던적 없습니다,
최대한 중국과 엮이지 않길 바랍니다

실은 대충 읽었습니다.
저의 의견은 이렇습니다.

아시아적인 가치는 분명히 있습니다.
허나, 그것만으로는 미래의 세상에 택도 없는 가치입니다.

서구의 정신적, 종교적인
가치까지도 가장 잘 흡수 하고 있는 이 대한민국이,,

인구가 많은 중국이나 그동안 벌어놓은 돈이 많은 일본보다도, 세계에서 존경 받는 국가가 될것같습니다.
김동길의 태평양 시대에 한반도가 미래의 주인공이 될것이라던 말씀이 생각납니다.

우리나라가 단기간에 선진국과 어깨를 견줄 수 있게 된 것은 자유와 민주, 시장경제라는 근본적인 틀이 우리민족 특성에 부합되기에 가능한 것이라고 생각됩니다.

육이오전쟁에서 김일성이가 나라를 통일했다면 지금의 북한처럼 되었을 가능성이 높지요. 그 당시에는 지식인들의 대부분이 공산주의에 심취했고 계획경제로 평등 분배를 실현하자는 이상이 차별적인 세계에서 유구하게 살아온 사람들에게 환상에 가까웠습니다. 그러나 이상은 이상일뿐 실현에 있어서는 식량의 배급 권한을 쥔 권력자의 독재가 나타나고 인민들은 안일에 빠져 결국 공산주의가 막을 내리게 된 것이죠.

이러한 두체제의 결과를 보아 승자인 한국의 체제를 유지하면서 불합리한 것을 보완해나간다면 더욱 살기 좋은 나라가 될 것이라고 생각됩니다.

그러기위해 우리민족의 공동체정신을 구현할 좋은 정책들이 많이 개발 되어야 되겠지요. 균형감있는 복지정책을 구현하고, 좋은 일자리를 많이 창출해서 중산층을 두텁게 하고, 가난이 세습되지 않도록 열심히 공부하고 노력하는 사람에게 항상 기회가 제공되는 부국강병의 나라를 우선 만들 필요가 있습니다.

그리고 나서 우리의 가치에 부합되는 나라들과 동맹 등의 결속을 다져 항구적인 평화체제를 구축할 필요가 있겠지요.

위에 namini님 의견에 동감하며, 왠지 감사한 마음도 듭니다. ㅎ

저는 학식이 모자라는 사람입니다만,
모택동이, 굶는 인민을 보고서는 흰쥐 든지 검은쥐든지 상관없다면 개혁개방으로 나아가서, 중국이 이정도라도 좋아진줄 압니다만,

자유 민주주의로 투표로 대통령도 국회위원도 되는 대한민국을 따라갈수 없는 공산주의,,, 즉 인민을 위한다는 사기, 선동 선전의 그 공산주의 정권이 어찌 대한민국을 따라갈수 있겠습니까?

김정일 북한 체제보다는 좋다는 것이 아닌가요?

중국이야기는 하지마! 바퀴벌레같은 놈들만 사는곳이니까.. 대가리수로 어떻게 해볼라고 하는놈들이지 재들이 나라냐? 서로 다른 이민족 하나로 이제 다 묶어놓고 다같은 한족이라고 하며 집단 패거리로 사는 미친나라가 중국아니냐?

본문의 내용에 대해서는 별도로 지적하고 싶지 않습니다!

다만 도대체 왜 우리나라를 차이나라는 나라 이름 뒤에 쓰고 있는 것인지, 그 의식의 근저에 의문을 갖지 않을 수 없습니다.

[알아야하]님아 남의 집 불난 구경하는것도 아니고...님이 표방하는 '자아'를 님한테 적용하면 무게중심을 중국쪽으로 너무 많이 실은거 같기도 하오. 내가봐서는 당신 자성을 이루어야 할거 같소. 중국을 대변하듯이...빈정거리지 마시고...자숙하고 진정 민족의 앞날을 동정하려면 조선사람의 입장에 서서 문제를 생각하고 대관절 어떻게 하여야만 국익에 도움이 되고 민족의 번영에 도움이 되고 종국적으로 통일을 이루어 낼수 있는지를 생각해보오...중국이 북한 아니면 남한을 많이 도울것처럼 얘기하는데 천만의 말씀이오. [매드포갈릭]님의 해박한 지식에 어설프게 도전하려 하지말고 자숙하고 공부를 좀 더 하시고 그때 다시 와서 민족,통일을 거론해도 늦지 않소.

연변총각님/

내가 우에서 몇마디 했다고 당신이 나의 글의 몇배나 되는 댓글을 달아놓는것이요?
나의 글자 몇개를 보고, 그렇게 많은 연상을 할수 있다는 점에 대해서 님에게 많은 탄복을 보냅니다.

나의 댓글이 자꾸 지워져서, 댓글을 달 생각도 없는 나에게 님은 너무 많은 과분한 요구를 하고 있는것이 아니요???
혹, 님은 여기 관리자님을 보고서, 나의 글을 좀 저그마이 지우라고나 권고하고... 나에게 그렇게 많은 의견을 내 놓으면, 나 또한 님에게 대단히 감사의 뜻을 보내겠소!



그리고...
"님은 참 똑똑해 보여요. 나보다도 더 똑똑해 보여요!"
이것이 님이 듣고 싶은 말이죠!
학식이 아주 많고, 아주아주 유식해 보입니다.

관리자의 임의로 댓글을 지우는 것은 아주 잘못된 관행입니다.

게시판 관리자가 게시된 글을 자신의 판단하에 임의로 지운다면 언론이 통제되는 중국과 다를게 무엇인가요?

상대방에 인신공격이라든가 욕설 등 특정한 경우를 제외하고는 어떠한 의견도 개진될 수 있도록 하여야 사이트가 계속 발전할 수 있을 것입니다.

저 역시 '알아야하'님의 의견에 저얼대 공감하지 않지만 그렇다고 대다수 탈동회 사이트 유저들의 생각과 반하는 의견을 개진했다고 해서 글이 지워져서는 안된다고 생각합니다.

그럼 결국 어떤 화제이든 한쪽 방향으로 생각하는 사람들만 탈동회에 남게 될 것이기 때문이지요.

게시판 관리자께서는 숙고해 보시길 바랍니다.

저역시 일전 노무현 전대통령 서거 당시 고인이 된 전 대통령을 비난하는 일부 탈동회 유저들의 글을 보고 뭐라고 몇마디 했다가 글이 지워진 경험이 있습니다.
이래서는 사이트가 발전할 수가 없습니다.

네이버, 다음 등의 포털과 비교하면 규모에 차이가 있지만 탈북자 동지회 사이트는 탈북자를 대표하는 사이트입니다. 남한 사람들에게 언젠가 하나가 될 북한의 실상을 가장 많이 알려주는 사이트일 수도 있습니다.(저의 경우 그랬으니까요.)

게시판 운영자께서 탈동회 사이트의 중요성을 인식하고, 네이버, 다음 등 대표적인 포털에서 게시판이 어떻게 운영되는지 배울 필요가 있다고 생각합니다.
그래서 탈북자 분들에게 다양한 의견이 전달할 수 있는 탈북자 동지회 사이트가 되었으면 합니다.

"또한 사상적으로도 중국은 이웃나라나 세계에 리더쉽을 보일 이데올로기나, 사회모습을가지고 있지를 않죠.. "
너무 공감이 갑니다.
전세계가 중국을 싫어하는 이유는 중국이 힘이 있다고 휘두를 권리도 있는줄 착각하기 때문이죠.