질문방에 글을 올렸는데 제 글의 제목이 자유방에 보이기에 잠시 당황했네요. 명쾌한 답변이십니다. 물론 미루어 짐작할 수 있었던 사실이지만 혹여라도 제가 알지 못하는 일말의 이야기가 있을까 싶어 질문을 올렸었습니다. 다만 해방 이후 소련을 중심으로 했던 김일성 체제와 그로인한 북한 인민의 사상적 기초와 배경에 대해서는 다소 논의가 필요한 부분이 있다고 생각되는군요. 그리고 남한의 잦은 시위 문화에 대해서 말씀드린다면 민주주의에 관한 한 한국은 여전히 과도기적입니다. 사실 서양에서 정립된 "민주주의"라는 개념이 일본을 거쳐 한반도에 수입된 것은 고작 60년밖에 되지 않습니다. 다시말해 60년전만 해도 이 땅에는 민주주의라는 단어 자체가 존재하지 않았습니다. 어느 언어학자가 그런 말을 했지요. "단어란 의식의 감옥이다." 다시 말해 단어가 존재하지 않으면 개념도 의식도 없다는 뜻입니다. 그런데 이 땅의 사람들은 마치 우리가 반만년 역사를 통틀어 민주주의의 실현을 위해 투쟁해온 민족인냥 착각하는 모습을 자주 목격하게 되는군요. 이승만 정권을 거치면서 그리고 좌파세력이 정권을 잡게 되는 50여년 간 시위와 시위로 점철 되어온 우리나라의 특별한 정치환경을 여전히 바람직한 민주주의의 전형으로 착각하는 한국사회의 후진적 의식이 언제쯤 변화될런지.. 아직은 가야할 길이 멀기만 하다고 보여지는군요

봄님/

봄님께서 '배 굶는 인민들.. 왜 폭동이 일어나지 않는가'에 대해 북한 내부적 문제를 소상히 설명히 주신 것 잘 들었습니다. 그리고 봄님의 견해를 존중합니다. 저도 충분히 그러리라 생각합니다.

다만, 남한의 민주주의에 대해서는 너무 쉽게 말씀하셨네요.
물론, 님께서 언급한 남한의 민주화를 위한 노력과 희생이 끔찍한 북한의 현실에 비해 가벼워 보일 수는 있습니다. 하지만 아주 오랜 세월동안 많은 이들의 희생이 지금 이 나라의 민주주의를 이루었고 그 희생은 아직도 살아남은 많은 이들에게 고통으로 남아 있습니다.

입장을 바꿔 생각해 보세요.
어떤 남한 토박이가 봄님의 탈북과정과 그 주위 분들의 희생에 대해 냉소를 흘린다면 봄님은 참을 수 있겠습니까?
똑같은 겁니다. 그런 행위는 절대로 해서는 안되는 행위입니다.

그리고, 어디서 무슨 얘기를 어떻게 들으셨는지는 모르겠으나, 봄님께서 그렇게 가볍게 냉소를 날릴만큼 대한민국의 민주주의의 무게가 그렇게 가볍지는 않습니다. 부디 제 말씀을 가볍게 넘기시지 않길 바랍니다.

샌드님이시여....경찰이 부랑배들과 죄수에게 매맞고 칼맞아 죽어야 하는 대한민국의 바지벗은 민주주의 대단히 무게가 나간다구?

한톤?? 두톤??? ㅋㅋㅋㅋ 얼마나 무거운데?
선배들이 찾은 자유민주주의를 적국에 팔아 넘기려는 자들이 활개치는 무정부주의적 대한민국 민주주의가 얼마나 무거울가요???

무정부님/ 잠시 지나가다가 코멘트를 남깁니다. 다시 요 사이트를 올지도 모르겠구요. 북한 사람이나 탈북자는 아닙니다.
샌드님이 말씀하신 것은, 과거에 흘린 아픔에 대해서 얘기하는 것이 아닌지요. 지금은 지금이지만, 과거 독재 시대에서 벗어나기 위해(단지 그것만 위해서 말입니다) 흘린 피 가 있고, 아픔이 있었지 않습니까.
지금은...잘 모르겠습니다만, 지금의 무게는 무거운지 안 무거운지는 잘 판단하기 어렵고, 지금만 이러고 앞으로 얼마 뒤에는 또 달라질지 모르는 것이구요.
그렇지만, 그 과거에 어려웠던 형편에서 독재에서 벗어나기 위해.
미래의 대한민국을 바라며 죽어간 사람들은...그 무게는 매우 무겁다고 생각합니다. 무정부님이시라면...후손들을 위해 기꺼이 죽을 수 있으신 분이십니까? 아니면 자신을 위해 도망을 가실 분이십니까?

타인에서, 자신으로 관점을 옮겨와 생각해보십시오. 과거의 많은 사람들의 피에 의해. 우리는 여기에 있는 것입니다.

현재의 문제가 있다면, 그것을 방조하고 있는 현재의 저희들의 잘못인것입니다. 그렇다고, 과거의 세월과 노력과 희생을 비웃을 수는 없는 겁니다.
우리가 잘못하고 있는 것이지, 과거의 분들이 잘못한 것은 아니기 때문입니다. 이상 글을 줄이죠 ^^;

민주주의를 아직 이해를 못하는것 같군요.
한국은 북한을 같은민족 억압과 일인 독재에 사는
동족 으로 사는 곳 이라 생각합니다.
왜 남한이 북한을 무서워 한다고 생각합니까?
이런 생각이 잘못 된 겁니다.
북한을 너무 무섭게 생각하네요!
북한 인민이 깨어나면 정일이는 아무것도 아닙니다.
서슬퍼른 독재라고 하지 마십시요,
정일이 하나 감당못하는 수많은 인민이 문제지요.
자기만 살겠다고 하니 전체를 못보는 거지요.
광주항쟁 웃기지 마세요.
더 길어 졌으면 전두환은 ㅋㅋㅋ
북한주민은 아직 멀었네요.
의식이 조선시대 사람들이네요.
당신들 중국와서 느꼈다면서요.
그리고 한마디 북한은 한국에 동생 입니다.
어린애 달래고 하는 거지요.
망나니는 몽둥이가 약이라는데 결론은 망나니가
떨어져 있고 동생을 타일러서 개과천선 하게 만들어야죠.
자존심 상하도 이해 하셔요. 봄님 저런 북한 한국은 그리고 국민은
이젠 동생을 떠나서 민족 토론도 이어 질것 같네요.

북한 멍청이 국민이 알겠냐.
정일이 하나 감당 못하게!
그러면 대한제국 독립투사는 심심해서 목숨을 바쳤을까?
웃기지마라.
어디서 북한을 무섭게 생각한다고 하느냐.
한마디 한국사람은 북한을 측은하고 마음만 아파할 뿐이다.
당신들 북한사람들에 희생 없이 한국을 헐뜻지 마라.
우리한국은 평화에 나라다.

한국 한번 쳐들어와봐라.
좃만아 너는 그날로 끝나고 북한인민도 태극기 흔들지 않으면
다끝나!
우리 한국은 가슴에 아픔이 있거든?
내려오봐.
핵무기? 한국은 몇천발 만들어서 니품에 안겨줄께.

댓글들에 감사드립니다.
여러분들을 통해 대한국민의 마음속 국가관에 대하여 새삼 알게 된것이 너무 기쁩니다.
여러분들의 그 마음이 하나로 뭉쳐져 한민족의 유일한 조국 대한민국이 보다 부강한 나라가 되기를 기원합니다.

참고로 저는 아직 민주주의에 대하여 잘 모르는 사람입니다.
눈앞에 보여지는 것을 저의 견해대로 피력했을 뿐입니다.
살다보면 민주국가의 일원이 되는 날이 오지 않겠습니까?

따뜻한 충고에 진심으로 감사드립니다.

감정없고 한국을 사랑하고 민주주의는 상대방을 존중하는 겁니다.
나는 지금 한국정치 양당 . 한나라당 민주당이 있어서
싸워도 발전하고 그래도 아시아에 민주주의 꽃이 한국 입니다.
이젠 일본도 정권이 바뀌내요.
이웃나라 한국 사람으로써 진정한 민주주의로 쟁취한 일본 국민에게
축하를 전하고 싶습니다.

민주당의 쟁취가 곧 민주주의 쟁취는 아니죠
이름이 민주이면 민주주의 인가요
ㅎㅎㅎㅎ 그러면 한나라당은 민주주의 하고 상관 없고 민주당만 민주 투사들이네 . 별 웃기는 사람 다 보겠군
그럼 미국 은 일년전에 민주주의를 쟁취하고 우린 이맹박이한데 민주주의를 뺏겼군... 그렇게 결벅성이 있으니 시대를 평면적으로만 보는거여

한국의 민주주의를 가볍게 생각했거나 냉소를 날릴 목적으로 올린 글이 절대로 아님을 이해하여 주십시오.

아직 민주주의에 대한 명백한 인식이 없다보니 근시안적으로 현재의 것에 너무 충격을 받아서...
역시 우리는 작금의 현황같은것에 습관이 되지 않은 사람들입니다.

조국이라 찾아온 이땅이 복잡하니 불안해 하고 있을 따름입니다.
지나친 것이 있다면 정말 죄송합니다.

북한의 민주화가 저의 가장 큰 소망입니다.
오늘의 한국이 없으면 북한의 민주화에 대하여 상상이나 할 수 있겠습니까?
제가 사선을 넘고 한국에 온 이유가 무엇이겠습니까?
유일한 조국으로 동경하고 이 나라와 국민의 도움으로 북한의 민주화를 이루고자 하는 이유를 제외하고 뭐 길게 설명할 필요가 있겠습니까?

모든 것에 대하여 보다 성근한 마음으로 열심히 배우겠습니다.
많이 도와주시기를 부탁드립니다.

니들이 생각하는 그런 북방민족이 아니다.

군사정권시절에 지금처럼 집회와 시위의 자유가 있었다고 알고 쓴 글 같네요. 허허

봄님께서 나름대로 북한체제와 현실에 대해 잘 설명해 놓으신 것 같은 데 일부 댓글다시는 분들은 논리적 설명보다 감정적으로 대응하는 것이 좀 안타깝습니다.

북한에 대한 설명은 잘 들었습니다. 남북한 체제에 대해 그동안 느껴왔던 것을 정리해보자면..(제 기준입니다)

자유민주주의와 상대가 되는 것은 독재주의라고 할 수가 있겠죠.
남한도 군사독재 시절이 있었고 민주화운동 등 진통을 겪어 현재의 민주주의가 정착되었지요.(정착되었다고 해서 또 영원히 정착되는 것은 아닐것 같구요) 북한의 경우는 김일성-김정일로 현재까지 독재주의이지요..

남쪽의 독재는 그나마 국민들이 바깥세계 즉 선진국가를 알 수 있었기에, 더 나은 세상을 만들고자 노력한 것이 오늘의 민주주의가 되었고, 북한은 독재에다가 사생활 통제가 오늘날까지 이루어 져 봄님의 말씀대로 그것이 당연시 되었고, 비교대상이 거의 없는 것이므로 독재체제에 반기를 일으킬 생각이 없다고 생각됩니다.

반기를 들 수 있도록 할려면 북한인민들이 다른 나라, 다른 세계를 직접 경험하는 수 밖에 없겠지요. 탈북자분들도 그러하듯이 북한에만 계속 살고 있다면 절대 김정일체제를 비판하지 않았겠지요..밖으로 나와서 세상을 알고보니 속았다는 느낌, 비참한 느낌이 들었겠지요.
아마 북한에서 그나마 먹고살 정도만 되었어도 그곳이 더 행복하다고 생각하지 않았을까요?

사상과 철학적 생활 측면에서 북한에서는 김일성민족이니,주체철학이니, 지속적 반복교육과 자아비판을 통해 개인적,국가적 사상무장화로 되었고
남한은 자유민주주의 사상으로 쟁취하기 전에는 지고지순한 사상으로 각인되었으나, 쟁취이후에는 자유민주주의가 마치 물과 공기와 같아 당연히 주어지는 것처럼 인식이 되어 있어 현재는 사상이라고 부르기도 참 애매하지요.. 사상으로 붙으면 아무래도 남쪽이 불리하지 않나요?
북한이 쉽게 변할 수 없는 것도 이 사상이 매우 크다고 봅니다.

경제적인 측면에서 남한과 북한이 서로 비슷한 경제력을 가지고 있으면 계속 상호간에 체체우월을 선전하고 자랑하겠지요.. 경제에 있어서는 남한이 절대적 우위인 것은 말할 것도 없습니다. 공산국가의 특성상 모든 자본은 국가경영체제로 운영하고 다른 진영은 자본 경쟁주의로 운영하다 보니 당연히 경쟁력이 우위인 체제가 발전하게 되겠지요.

이전에서도 공산국가가 자본주의를 이길 수 없는 데에다가, 북한은 자족자립이라는 명제아래 스스로의 고립을 블러 온 것이고, 남한은 비록 독재자였지만 박정희 대통령이 수립한 수출드라이브정책과 중공업,경공업별 우선순위 경제개발계획을 통해 현재는 그 격차가 말할 수 없을 정도로 벌어진 것이지요.

이상 체제와 사상, 경제는 서로 다릅니다만 국민들이든 인민들이든 생활에 직접 구속력을 가지고 있습니다. 그러나 단순 비교로 어느곳이 행복하다고는 쉽게 얘기하지 못할 겁니다. 오히려 못살고 통제받는 국가에서 행복지수가 높게 나온다는 말이 있습니다만... 글쎄요..

그런 사람들이 더 나은 세상에서 더 풍요로운 세상에서 살다가 그러한 시절로 돌려보내도 그렇게 말할 지는 궁금합니다...

위에 장문을 쓴 요지는 변화하고 깨우칠 사람은 북한 주민이고, 그들이 진정 깨우쳐야만 변화가 있든 지, 통일이 되든 지 할 것이라고 생각합니다.

북한주민에게 바깥세상의 전부와 진실을 알게 해주고 넓은 세상을 진정 깨우쳐 줄 수 있는 방법이 무엇일까요???

바깥세상을 모르는 사람이 바깥세상을 알기 위해 모험하는 것이 참 무서울거라고 생각합니다. 비교가 참 이상하지만.. 저도 80년대에 외국에 처음으로..미국이란 나라의 중심에 연수를 갔을 때 마치 죽으로 가는 기분이었어요.. ^^!

신통한 말씀입니다.

북한주민에게 바깥세상의 전부와 진실을 알게 해주고 넓은 세상을 진정 깨우쳐 줄 수 있는 방법이 무엇일까요???

바로 그것입니다.
정말로 지원해야 할 것은 쌀이 아니라 바로 그 방법입니다.
현 체제의 붕괴, 민주주의, 국가관리, 국민생활안정, 나아가서 반도의 평화문제 까지도 바로 그와 연결된 것입니다.

세심한 연구에 감사드립니다.

본문 글을 쓰신분 나이가 얼마인지요?

현실적으로 보면 본문글 쓴사람 주장이 맞는다고 볼수있지요.

먼저 현실을 직시하면 북한에서 반투쟁아런 불가능하다고 저도 그렇게생각합니다.

그러나 과거을 돌이켜보면 오늘날 북주민들은 자유와 독재을 논하기보단 김일성 위주로 살아가는 북주민들입니다

1950년대 남북전쟁 끝나고 남한과 북한은 별반 다를게없던 시절입니다

남한도 북한도 전쟁페허속에서 하루먹을걸 찾아 주민들은 풀뿌리을 뜯어 먹을 정도로 힘든생활 연속이엇고 감히 자유니 독재니 따질결룰도 없는 험악한 세월을 살아왔습니다.

남한에서 이승만 독재투쟁 물리칠때 북한은 무엇을 햇습니까.?

바로 김일성장군 만세나 부르고 김일성장군을 섬긴다는 명분하에 남한괴뢰당 물리치자는 주민들 구호였습니다.
결론은 김일성이 위대한 특출한 영도력을 지녓다고 하는데 그건아닙니다.

그때당시에 북한주민들은 무지했을뿐이고 당장 눈앞에 북한에서 나눠주는 이익에만 감동 훗날 한치 앞을 보지못하는 무지한 주민들이라 오늘날 이런 결과을 가져온겁니다,

지금의 북한 젊은세대들은 모릅니다.

현실에서 감히 폭동이란 꿈에도 생각하지 못할겁니다.

그러나 만약에 지금의 남한에서 북한 같은 독재을한다면 남한주민들은 숨죽여 살지않습니다,

그러나 지금의 한국에 정착 해서 사는 북한탈북자 분들은 절대 투쟁안합니다.


그게 북한주민과 남한주민들의 사고방식입니다

동지전쟁님/ 수준없는 글 보아주셔서 감사합니다.

70년대 북한의 상황이 남한보다 우월하였습니다.
그것이 가만히 앉아서 김장군 만세만 불러서 된 일이겠습니까?
그리고 해방후 북한주민이나 남한주민이나 의식에 무슨 차이가 있을 이유가 있습니까?
남한은 20년대부터 독립국으로서 자본주의를 해 온겁니까?
그리고 님께서 남한주민이건 북한주민이건 탈북자이건 다 안다고 생각하시는 것은 무리인 것 같습니다.
또 절대라는 표현은 그리 쉽게 쓰여지는 단어가 아니라고 생각합니다.
예민해 지실것 없습니다.
건강하세요.

아! 나이를 물으셨지요?
여러모로 보아도 선생님보다는 어리지 않겠습니까?

참 똑똑한 분이군 ?
난 50년대 전쟁후 애길햇드니 봄님은 수준이 너무 높아서 70년대 애길하시는군요?

네 수준 높은분은 숫자도헷갈리시나봅니다

아주 잘낫습니다

싸울일도 없고 게임 할일도 없습니다.

다른건 다 이해도 되고 현재 격고있는 북주민들 고통 실로 남의일일라고 생각안합니다.

여기 본문글을 읽어보면 한국50년 격동기는 탈북민들이 너무 우습게 보는 게 기분이 안좋을뿐입니다.

북한 은 왜 폭동이 안일어 나나 물어보면 일관 북한에서는 상상도 못할일이라는 결론만 내리고 인정을 안하니 저로선 변명이 지나치다는 애길하고 싶은겁니다 .

글속에 좀 과격한감이 있는걸 실로 미안하게 생각합니다

아무튼 똑똑한 분이시군요
봄님의 남한에 대한 얘기가 남한비하로 들리 셨는지 몰라도 그것이 봄님의 관심여부나 말하자는 취지는 아니고 북한 문제이온데 너무 과민들 마시고 요

더우기 거 왕조시대 연죄제 하고 북한 실정하곤 다르죠 그때는 숨어 살수 있는 세상이었고 결심하면 힘들어도 세상밖으로 피해 달아 날수 도 있었죠
하지만 지금은 달라요

거미줄처럼 늘여놓은 신고체계를 비롯해서 수없이 많은 폭동간첩행의 방비 대책 들이 있죠

북한에서 폭동이 일어 나지 못하는 이유는 북한 사람이나 남한 사람이나 뿌리는 꼭같은 동족이고 인간이언데 왜? 하고

가닥을 잡아 보면 좀 결과 가 나질듯 합니다

60년대건 70년대건 남한에 상황을 아는 사람은 다 알았고
지금은 더구나 탈북자들이 가족들에게 거이 통화하고 있으니 소식은 너무 잘 알고 있습니다

문화적침투는 그어느 시대를 막논하고 막을수는 없다고 생각합니다.
똑똑한 신세대 애들 한국 드라마 거이 한국 사람이상으로 내용까지 잘 파악하고 있습니다

그러나 그런 사람들 마저도 그 세계에서 이탈 못하는 이유는 솔찍히 말하면 두려움이 너무 크기 때문일거라고 생각합니다.

무섭죠
힘두 없는 한 두 사람이 그런 무시무시한 일 을 꾸미다가는 지옥에 끌려가 돌아 오지 못한 선배들과 그 가족들에 대한 생생한 기억들과 소문들이 그들이 기를 꺾고 너무 무섭기 때문입니다

그냥 그렇게 무사히 그 사회에 반항 안하고 충성하면서 무사히 생명이라도 유지 하고 싶은 생활에 이미 깊이 습관 되어있습니다

물론 김정일 충성파 가운데서도 마찬가지입니다 .생명을 유지하기위해선 왔다갔다 할필요가 없겠죠

남한사람들은 한사람의 본인 때문에 사랑하는 가족 전체가 이땅에서 사라져야 한다면 일어날수 있습니까?

질문이 잘못되었네요. 만약 현재의 한국상황이라면 정부의 잘못된 시책에 대한 항의시위정도라면 몰라도 반역까지 할 일은 없죠.

그러나 만약 북한처럼 "총맞아죽거나, 굶어죽거나"할 상황이라면 당연히 일어나지 않겠습니까? 북한 아사자를 남북비율로 따지면 남한은 대략 600만 정도 굶어죽는 상황이라치고... 600만까지 갈것도 없이 600명 정도만이라도 정부잘못으로 인해서 죽게된다면 정권이 무사하지 못할 거 같은데요.

한국사람들이 가만히 굶어죽을것을 택할 것 같습니까?

북한이 민주화 되려면요..
북한 사람들이 살만해져야 되요.
그냥 살만 해지면 안되고.. 한국사람과 접촉하면서 살만해져야 되요.
그래야.
북한 사람들이 깨어나죠.
북한 사람들이 자유에 대한 열망이 커지면 그것을 쟁취하기 위한 민주화 영웅이 나오고 그는 자유와 인권을 열망하는 사람들의 지지를 받고 그 사람을 중심으로 뭉치고 투쟁하는..
그후 민주화가 되는 것이죠..
개성 공단같이 남북한 사람들의 접촉 창구를 늘이려고 하는 이유가 거기에 있는겁니다.

햇볕정책은 북한 사람들이 각성하게 하는 또한 북한 사람들이 살만해져서 이제는 인권을 보장받고 십다. 자유로워지고 십다..
그렇게 가게하는 기초라고 보면 된다봅니다...
그런데 퍼주기라고 험담하더군요..
결국 햇볕정책으로 갈테지만요..

그리고 민주당이 현정부 독제라고 하는것은 독제로 돌아가려는 움직임이 있기에 막기위한것입니다..
미디어법이란것이 여론 독과점이 일어날수 있거든요.
북한에 언론 자유가 있다면 북한이 저렇게 살겠어요?

독제 정부시절에 민주화 운동 한사람들은 목숨걸고 했네요..
그분들의 가족들도 엄청난 고초를 겪었고..
민주화 운동한 사람들의 가족들은 대부분 가난해요..독제정부에게 철저한 보복을 당했거든요..
가족뿐이 아니라 그지역 전체를 보복하기도 했거든요..
전라도 지역 전체가 독제정부들에게 60년대부터 90년 중반까지 수십년동안 보복당해서 한국에서 가장 낙후되어버렷잖아요..독제정부가 들어서기 이전인 60년대에는 전라도의 경제력이 전국 2등이라던가? 그런데 지금은 전국 꼴등인듯하던데..
오늘날 민주화되고 자유로워졌다고 독제시대에도 그렇지 않았어요..
민주화 운동하던 사람들과 그 가족들 그들을 지지하던 그지역 전체가 보복을 당햇네요..
독제 정부에게 수혜받은 지역은 독제 정부를 지지했고..

열나는것은.
독제자들을 추종하는자들이 민주화 이후 자유 민주주의를 더 누린다는것.

한국의 사회 문제의 뿌리는 친일파와 독제 거기서 부터 시작되네요..
어쩌든 엄청난 시련이 있었고..
지금도 한국 사회는 그 갈등 구조를 그대로 가지고 가네요..

이거 다 이야기 하려면 엄청 시간걸려요..