후진타오에게 바보 취급 당한 이명박 : 탈북자동지회 자유방

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후진타오에게 바보 취급 당한 이명박 표현자유 0 744 2010-05-05 01:17:03
천안함 사건의 원인에 대해서 미국은 정확히 알고 있을 것이다... 뉴스인의 보도에 의하면 무인정찰 비행기에 촬영된 영상장면도 있고, 조사에 참여하고 있는 미국전문가로부터 보고도 받았다고 한다. 미국은 당시 천안함의 교신내용도 전부 파악해 놓고 있을 것이다... 뉴스인의 보도에 의하면 조사에 참여한 미국 전문가는 사고의 원인이 어뢰가 아니고 좌초에 의한 것이라고 보고했다고 한다. 미국은 이미 사고 초기부터 원인을 파악해 놓고 있었다.. 그래서 미국 국무성 대변인은 천안함 침몰에 관해 질문을 받았을때, "천안함 자체 이외에는 그 어떤 원인에 대한 정보도 갖고 있지 못하다"라고 말했던 것이다.. 미국정보망이 파악하고 있다면 중국 정보망도 당연히 파악하고 있을 것이다.. 그런데 이명박 대통령 혼자만 모르고 있는 것이다.. 만약 후진타오가 천안함이 좌초에 의한 침몰이라는 것을 파악하고 있다면, 이번 회담에서 대북 공동보조를 요청하는 이명박을 봤을때 어떤 생각이 들었을까? "이렇게 멍청한 사람이 있나! 한심하기 짝이없군!"이라는 생각이 들지 않았을까? 후진타오는 천안함 조사에 대해 '한국이 객관적이고 과학적으로 조사할려고 하는 태도에 대해 평가한다'라고 했다.. 높이 평가한다는 것이 아니라 그냥 평가한다는 것은 외교적인 수사로 봤을때, 전혀 평가하지 않는다는 뜻이고, 더 정확하게 말하자면 한국의 조사에 대해서 신뢰하지 못하겠다는 표명이다.. 그런데도 우리 정부는 마치 중국도 한국의 조사에 대해 신뢰를 보내고 있는 듯한 착각을 하고 있다.. 이명박을 차갑게 대했던 후진타오는 이명박이 돌아간 지 며칠도 되지 않아 한국정부에 미리 알리지도 않은 채, 김정일을 불러들여 이명박과 비교가 되지 않을 정도의 융숭한 환대를 하고 있다.. 김정일은 마치 자기 집에 온 양 자기 하고 싶은데로 돌아다니는데도 중국의 최고 지도자들이 일일이 따라다니면서 극진하게 모시고 있다.. 이에 당황한 한국의 정부는 중국에 대해 노골적인 불만을 표하고 있는데, 이에 대해 오히려 중국도 노골적으로 불편한 심기를 드러냈다.. 한국은 중국정부에 대해 화낼 자격이 없다.. 중국은 바보를 바보로 대한 잘못 밖에는 없는 것이다.. 천안함 사건을 잘못 처리함으로써 한국 정부는 중국과의 외교적 관계가 심각한 파탄상황을 맞이하게 되었다... 이는 한국경제에도 엄청난 재앙이 될 것이다.. 앞으로가 더 큰 걱정이다.. 이념에 휘둘려 진실에 눈감았을때 어떤 재앙이 닥치는지 한국 국민들은 똑똑히 목격하게 될 것이다.. 좋아하는 회원 : 0명 좋아요 신고 0명 게시물신고

ㅋㅌ 2010-05-05 01:49:48

오늘도 날조구나 에헤라디야 열심히 살아라 빨갱아

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ㅌㅋ 2010-05-05 12:21:07

표현자유 님보고 빨갱이라 치부하는 자가 있다니.
웃다가 꾸레미 터질 노릇.
허허허 세상 오래살고볼 일이라.

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인자 2010-05-05 02:13:47

본인들이 엑스포때문에 이명박을 초정 해놓고 유세떨더니....
다시 김정일 불러들여 융슝한 대접을 하는 꼬락서니 하고는.....
이건 미국이나 일본또한 보면서 웃겠다....
덩치는 산만한 국가가 하는짓은 10살먹은 어린애 같다고....
어쨋든 중국의 양다리 작전이 얼마나 갈지 두고볼것........

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인자 2010-05-05 02:15:27

나같은 좌파도 이번엔 mb에 힘을 실어 주고 싶더라.....
정말 꼴보기 싫은 중국놈들...
어째 하는짓이 일본놈들보다 더해....

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노란우산 2010-05-05 04:07:31

표현자유님

제가 님을 잘못이해 한 탓일까요?

님은 물리학이나 유체역학에 대해서 얼마나 많은 지식을 가지고 있으십니까?

언론에 공개됀 사진으로 판단컨데,님은 천안함이 자연재해나 금속피로에 의해 침몰한 것이라 이말입니까?

참으로 터무니도 없고,할말도 잃었읍니다.

저에게 하신 말씀을 바탕으로 한다면,님께서는 군사팟쇼독재를 누구보다도 증오한다고 하셨고,님의 조국이 북유럽처럼 능력이 없는 사람들도 최소한의 사람대접은 받고 사는 나라가 돼었으면 한다고 하셨어요.

제가 님을 오해한 것인가요?

참으로 실망스럽고,또 안타깝네요.

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 표현자유님 제가 님을 잘못이해 한 탓일까요? 님은 물리학이나 유체역학에 대해서 얼마나 많은 지식을 가지고 있으십니까? 언론에 공개됀 사진으로 판단컨데,님은 천안함이 자연재해나 금속피로에 의해 침몰한 것이라 이말입니까? 참으로 터무니도 없고,할말도 잃었읍니다. 저에게 하신 말씀을 바탕으로 한다면,님께서는 군사팟쇼독재를 누구보다도 증오한다고 하셨고,님의 조국이 북유럽처럼 능력이 없는 사람들도 최소한의 사람대접은 받고 사는 나라가 돼었으면 한다고 하셨어요. 제가 님을 오해한 것인가요? 참으로 실망스럽고,또 안타깝네요.

노란우산 2010-05-05 04:20:36

그리고,표현자유님

명박이는 중국에 바보취급 당한게 아니랍니다.

중국이 할수 있는 상황을 미리 예측하고,중국의 태도에 따라서 한국이 중국을 어떻게 생각할지를 정하겠다는 말입니다.

왜 그렇게 함부로 말을 하십니까? 님께서 선량한 이웃을 사랑하시는것은 알겠는데...전혀 도움이 돼질 않고,오히려 곤란하게 하신다고 봅니다.저는....

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 그리고,표현자유님 명박이는 중국에 바보취급 당한게 아니랍니다. 중국이 할수 있는 상황을 미리 예측하고,중국의 태도에 따라서 한국이 중국을 어떻게 생각할지를 정하겠다는 말입니다. 왜 그렇게 함부로 말을 하십니까? 님께서 선량한 이웃을 사랑하시는것은 알겠는데...전혀 도움이 돼질 않고,오히려 곤란하게 하신다고 봅니다.저는....

ㅋㅋㅋ 2010-05-05 04:39:02

- ㅋㅋㅋ님에 의해 삭제되었습니다. 2010-05-05 13:19:32

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ㅋㅋㅋ 2010-05-05 04:42:38

- ㅋㅋㅋ님에 의해 삭제되었습니다. 2010-05-05 10:35:31

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ㅋㅋㅋ 2010-05-05 04:43:26

자파가 아니라 좌파

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실망 2010-05-05 08:42:15

표현의 자유/ 이자가 표현의 자유가 맞는가?
어느때는 표현의 자우라는자가 어뢰기뢰보다 더한 불가항력적인 타격이라고 억측하던 그자가 아닐수도 있겠군

아, 본아이디가 아니니 다른 자일 수도 있겠군

암튼 표현자유. 이보게 아무소리나 탕탕하지 말게나

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 표현의 자유/ 이자가 표현의 자유가 맞는가? 어느때는 표현의 자우라는자가 어뢰기뢰보다 더한 불가항력적인 타격이라고 억측하던 그자가 아닐수도 있겠군 아, 본아이디가 아니니 다른 자일 수도 있겠군 암튼 표현자유. 이보게 아무소리나 탕탕하지 말게나

참고로 2010-05-05 10:00:45

386세대고 그때 운동권 학습을 한 사람입니다. ( 하다가 때려친 )

빨갱이 교육은 답이 없습니다. 이런 척박한 상황에서도 그걸 다 받은 멍청이들이 무슨 대책이 있겠습니까...

이유 없습니다. 그 많은 책들도 전부.. 김일성 김정일 만세 인 책입니다.

하도.. 뒤틀려서 그렇게 안보이지 결론은 그겁니다.

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 386세대고 그때 운동권 학습을 한 사람입니다. ( 하다가 때려친 ) 빨갱이 교육은 답이 없습니다. 이런 척박한 상황에서도 그걸 다 받은 멍청이들이 무슨 대책이 있겠습니까... 이유 없습니다. 그 많은 책들도 전부.. 김일성 김정일 만세 인 책입니다. 하도.. 뒤틀려서 그렇게 안보이지 결론은 그겁니다.

윗분 2010-05-05 10:23:27

어설픈 운동권이나 주사파따위로 이념적인 색채를 띄지마시지요. 그때당시 주사파등으로 활동하던이들 지금은 색깔을 바꿔 뉴라이트같은 집단에서 서식하는사람들이 많습니다. 그리고 지금 시대가 어느시대인데 더군다나 인터넷만 뒤져보아도 북한이라는 나라가 어떤 나라인지 이곳에 탈북자수기만 보아도 알수가있는 상황에서 아직도 그런 되지도 않을 빨갱이소리하시나요.

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 어설픈 운동권이나 주사파따위로 이념적인 색채를 띄지마시지요. 그때당시 주사파등으로 활동하던이들 지금은 색깔을 바꿔 뉴라이트같은 집단에서 서식하는사람들이 많습니다. 그리고 지금 시대가 어느시대인데 더군다나 인터넷만 뒤져보아도 북한이라는 나라가 어떤 나라인지 이곳에 탈북자수기만 보아도 알수가있는 상황에서 아직도 그런 되지도 않을 빨갱이소리하시나요.

개념 2010-05-05 10:19:04

이명박 임기초부터 미국에 고개숙이고 일본에 고개숙일때부터 외교전문가들은 중국에 왕따 당할줄 알고있었지요. 그때당시부터 중국이란 나라와 친밀한 외교를했었다면 상황이 조금은 달라질수있었을겁니다. 중국과 북한의 틈새속을 비집고 들어가기가 그렇게 간단한 문제가 아닐텐데 중국이라는 나라를 너무 첨부터 얕잡아본 실수? 중국이라는 나라를 너무 모르는거죠.실.를 들자면 예전에 중국 여행중 어떤 중국인이 거대한 중국지도를 펼쳐주면서 보라 중국이라는 나라는 이렇게 크다 하지만 한국이라는 나라는 오른쪽 끝부분에 조그맣게 표시가되어있는겁니다. 그들이 그 작은 나라를 무시할수밖에없는 지도의 크기였죠. 대부분의 중국인들은 작은땅덩어리에서 경제대국을 만든 이나라를 대단하다고 생각하기도하지만, 한편으로 지들이 크면 얼마나 크겠어? 이렇게 무시하는 경향이 강합니다. 그 작은 땅덩어리 조차 남북으로 갈라져있구요. 사실 중국인들 남북문제 별관심없습니다. 더군다나 중국지도부 입장에선 남한을 더 우습게 생각하는 경향이 있죠 거기에 놀아나는 한국정부일뿐...사실 이번 천안함사건도 북한이 했다고 정부에서 공식발표하지도 않았습니다.(아직도조사단계)하지만 언론플레이하는걸보면 너무 유치하죠. 이미 모든걸 알고있는 미국에서도 북한은 관계없다고 이미 말했지만 유독 한국정부에선 공식 발표도없이 전사자들을 영웅시하고 성금걷고 훈장을 수여한다는둥 일계급특진에 사실 공식발표와 원인을 알수가없는 상황에서 그렇게 몰고가는 이정부의 의중이 뭔지는 조금만 생각해도 알수있는거 아닙니까?6.2일선거와 4대강,세종시,상수문제등 이정부의 문제는 한둘이 아니죠. 그걸 이정부는 애꿏은 천안한 장병들조차도 이념적인 문제로 북풍으로 이용하려는 모습이 확연히 보이는구요. 마지막 부분의 글귀가 가슴에 확 와닿는군요.

"이념에 휘둘려 진실에 눈감았을때 어떤 재앙이 닥치는지 한국 국민들은 똑똑히 목격하게 될 것이다.. "

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 이명박 임기초부터 미국에 고개숙이고 일본에 고개숙일때부터 외교전문가들은 중국에 왕따 당할줄 알고있었지요. 그때당시부터 중국이란 나라와 친밀한 외교를했었다면 상황이 조금은 달라질수있었을겁니다. 중국과 북한의 틈새속을 비집고 들어가기가 그렇게 간단한 문제가 아닐텐데 중국이라는 나라를 너무 첨부터 얕잡아본 실수? 중국이라는 나라를 너무 모르는거죠.실.를 들자면 예전에 중국 여행중 어떤 중국인이 거대한 중국지도를 펼쳐주면서 보라 중국이라는 나라는 이렇게 크다 하지만 한국이라는 나라는 오른쪽 끝부분에 조그맣게 표시가되어있는겁니다. 그들이 그 작은 나라를 무시할수밖에없는 지도의 크기였죠. 대부분의 중국인들은 작은땅덩어리에서 경제대국을 만든 이나라를 대단하다고 생각하기도하지만, 한편으로 지들이 크면 얼마나 크겠어? 이렇게 무시하는 경향이 강합니다. 그 작은 땅덩어리 조차 남북으로 갈라져있구요. 사실 중국인들 남북문제 별관심없습니다. 더군다나 중국지도부 입장에선 남한을 더 우습게 생각하는 경향이 있죠 거기에 놀아나는 한국정부일뿐...사실 이번 천안함사건도 북한이 했다고 정부에서 공식발표하지도 않았습니다.(아직도조사단계)하지만 언론플레이하는걸보면 너무 유치하죠. 이미 모든걸 알고있는 미국에서도 북한은 관계없다고 이미 말했지만 유독 한국정부에선 공식 발표도없이 전사자들을 영웅시하고 성금걷고 훈장을 수여한다는둥 일계급특진에 사실 공식발표와 원인을 알수가없는 상황에서 그렇게 몰고가는 이정부의 의중이 뭔지는 조금만 생각해도 알수있는거 아닙니까?6.2일선거와 4대강,세종시,상수문제등 이정부의 문제는 한둘이 아니죠. 그걸 이정부는 애꿏은 천안한 장병들조차도 이념적인 문제로 북풍으로 이용하려는 모습이 확연히 보이는구요. 마지막 부분의 글귀가 가슴에 확 와닿는군요. "이념에 휘둘려 진실에 눈감았을때 어떤 재앙이 닥치는지 한국 국민들은 똑똑히 목격하게 될 것이다.. "

사실은 2010-05-05 10:22:50

저도 놈현 표 행사하고 엄청 비판했습니다. ^^

오히려 표 행사 안 하면 비판도 안합니다. ( 그러던데요..? )

그냥 생깐다 할까....

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 저도 놈현 표 행사하고 엄청 비판했습니다. ^^ 오히려 표 행사 안 하면 비판도 안합니다. ( 그러던데요..? ) 그냥 생깐다 할까....

고위층 2010-05-05 10:36:41

김정일 북한 국방위원장의 방중과 관련, 국내 고위 탈북자들은 " 중국 은 무조건 북한 편이란 생각은 한국 사람들의 선입견"이라고 했다.

후진타오는 북한을 편들어주기 위해서가 아니라 김정일에게 천안함 사건과 관련한 설명을 직접 듣기 위해 방중을 요청했을 가능성이 가장 높다는 것이다.

즉 김정일의 답변을 듣고 천안함 문제 대처 방향을 결정하려고 할 것이다. 편을 들어 주어도 알아야 편을 들어주지 않겠는가? 또한 김정일이 그랬다면 중국은 속으로는 비난하겠지만 대외적으로는 아무런 의견도 내놓지 못할 것이다.

한 고위 탈북자는 "남측에선 김정일이 방문하겠다는 뜻을 중국이 받아들인 것으로 보는 것 같은데 정반대일 수도 있다. 중국이 김정일로부터 책임 있는 얘기를 듣기 위해 불러들였을 가능성이 있다"고 말했다.

황장엽 전 노동당 비서도 최근 "요즘 중국이 북한에 대규모 지원을 할 의도는 없는 것으로 보인다"고 했다. 또 "김정일이 달려와 경제적 지원을 요구할 때 중국도 반드시 그 대가로 요구하는 것이 있었을 것"이라면서 "그것은 3대 세습 중단과 경제개혁일 가능성이 높다"고 했다.

중국공산당 내부에서는 중국이 3대 세습을 인정할 경우 국제사회에서 중국식 사회주의마저 웃음거리가 될 수 있다는 판단 때문에 북한 '김씨 왕조'의 3대 세습을 완강하게 반대하는 분위기라고 한다.

또 북한이 중국식 개혁개방을 받아들이지 않고 일방적인 도움만 요구하는 것도 부담스러워한다는 것이다.
결국 중국이 원하는 것은 김정일이든 누구든 빨리 중국식으로 개혁해서 북한이 중국의 영향권 안에서 안정된 상태로 발전하는 것이라고 볼 수 있다.

또한 "중국은 천안함 사건을 계기로 북한을 압박해 변화를 요구할 가능성도 있다"고 봤다.

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 김정일 북한 국방위원장의 방중과 관련, 국내 고위 탈북자들은 " 중국 은 무조건 북한 편이란 생각은 한국 사람들의 선입견"이라고 했다. 후진타오는 북한을 편들어주기 위해서가 아니라 김정일에게 천안함 사건과 관련한 설명을 직접 듣기 위해 방중을 요청했을 가능성이 가장 높다는 것이다. 즉 김정일의 답변을 듣고 천안함 문제 대처 방향을 결정하려고 할 것이다. 편을 들어 주어도 알아야 편을 들어주지 않겠는가? 또한 김정일이 그랬다면 중국은 속으로는 비난하겠지만 대외적으로는 아무런 의견도 내놓지 못할 것이다. 한 고위 탈북자는 "남측에선 김정일이 방문하겠다는 뜻을 중국이 받아들인 것으로 보는 것 같은데 정반대일 수도 있다. 중국이 김정일로부터 책임 있는 얘기를 듣기 위해 불러들였을 가능성이 있다"고 말했다. 황장엽 전 노동당 비서도 최근 "요즘 중국이 북한에 대규모 지원을 할 의도는 없는 것으로 보인다"고 했다. 또 "김정일이 달려와 경제적 지원을 요구할 때 중국도 반드시 그 대가로 요구하는 것이 있었을 것"이라면서 "그것은 3대 세습 중단과 경제개혁일 가능성이 높다"고 했다. 중국공산당 내부에서는 중국이 3대 세습을 인정할 경우 국제사회에서 중국식 사회주의마저 웃음거리가 될 수 있다는 판단 때문에 북한 '김씨 왕조'의 3대 세습을 완강하게 반대하는 분위기라고 한다. 또 북한이 중국식 개혁개방을 받아들이지 않고 일방적인 도움만 요구하는 것도 부담스러워한다는 것이다. 결국 중국이 원하는 것은 김정일이든 누구든 빨리 중국식으로 개혁해서 북한이 중국의 영향권 안에서 안정된 상태로 발전하는 것이라고 볼 수 있다. 또한 "중국은 천안함 사건을 계기로 북한을 압박해 변화를 요구할 가능성도 있다"고 봤다.

남한빨갱이 2010-05-05 10:54:17

본인들은 잘 모르겠지만

주체사상부터 시작한 애덜 많습니다.

MB 정부 비판하는 애덜부터요....

이젠 그 유래를 잘 모른는것 같습디다..

그러나, 비판은 좋은겁니다. 유래가 북으로 부터 온거라는걸 모르긴 하겠지만...

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개념 2010-05-05 10:56:08

정부, 군대까지 동원해 ‘4대강 삽질’

요즘 한참 언론에 북한의 소행인듯 졸라 언론플레이 하더니

어젠 유례없이 별들을 집합시켜서 전군 주요 지휘관 회의?하더니

뒤로는 군대 동원해서 4대강 삽질에 군사력 낭비하고있단다.

이래서 군대안간넘들은 정치를 못하게 해야된다니까. 대통령이하 정부 주요 요직에 있는넘들이 대부분 군대 안가고 도망다니던 넘들이 정부부처에 있으니 국방비삭감은 기본이요 당나라군대는 필수가 되버리는군요.

그러면서 전군 주요 지휘관 회의? 항상 말과 행동이 반대라니까.

http://media.daum.net/society/others/view.html?cateid=1067&newsid=20100505093010361&p=hani&RIGHT_COMM=R10

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야전삽 2010-05-05 13:23:29

군대말로 야전삽자루 하나면 63빌딩 하나 짓는것은 식은죽 먹기라는데 군미필자가 그런것은 어디서 배웠는지 신통방통 하네요,

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개념 2010-05-05 16:49:22

북한에서 이런 발표를 했군요.

북한특수부대원이라는 넘의 간첩질이 너무 어설퍼보여서 북한의 말이 더 믿음이 가는건 왜일까?

北 "황장엽 암살 목적 간첩 사건은 자작극"

http://media.daum.net/politics/north/view.html?cateid=1002&newsid=20100505134514714&p=nocut

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귀아파 2010-05-05 17:30:11

표현의 자유, 이 분은 좋은 글도 많지만...

나이에 맞지 않게 너무 경솔하고, 감정의 기복이 심한거 같네요.

노이로제 같은거도 있는거 같은데, 결국 이런 글을 보게 되네요.

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마당쇠 2010-05-05 18:32:45

표현의 자유님의 판단에도 넘 회의적인 태도는 아닙니다... 일리가 있어요

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처방전 2010-05-05 19:14:09

오랜만에 보니 참 희귀한 글이 있기에 욕을 참기 어려워 몇자 써 본다.
표현의 자유님///// 지금보니 좀 모자라는 사람 같구려.
당신이 쓴 글의 내용이 어떻게 자기나라의 대통령을 바보로 취급해야 할 일이요?

어느것이 된장인지...XX 인지도 아직 모르겠는가?
그것이 중국 똥되놈들의 고의적인 작간인데 어찌 이명박이가 바보겠는가?
당신은 당신의 부모가 웬수의 집에 가서 대접 못받으면 바보라고 몰아줍니까?

이보시오... 중국은 철저히 지구상에서 자본주의를 청산하고 저들의
공산독재만을 꿈꾸는 공산주의 국가입니다.
따라서 중국과 북한은 정신적인 친형제와 같은 나라입니다.

만일 한국의 친구인 미국이나 일본에 가면 김정일보다도 이명박이 더 잘 대접을 받을 것입니다.

당신도 당신과 절친한 친구는 조금 알고 지내는 사람보다 대접을 더 잘 할 것 아닙니까.
그러면서 중국이 자기와 더 친한 북한을 잘 대접하는 이유를 모르겠는가?

그렇게 자기나라의 대통령을 바보로 몰아치는 당신같은 인간들이 살기에
김정일이가 이 남조선을 바보들의 나라로 보는겁니다.
참으로 정신연령이 어린애만 한 인간이로다.

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 오랜만에 보니 참 희귀한 글이 있기에 욕을 참기 어려워 몇자 써 본다. 표현의 자유님///// 지금보니 좀 모자라는 사람 같구려. 당신이 쓴 글의 내용이 어떻게 자기나라의 대통령을 바보로 취급해야 할 일이요? 어느것이 된장인지...XX 인지도 아직 모르겠는가? 그것이 중국 똥되놈들의 고의적인 작간인데 어찌 이명박이가 바보겠는가? 당신은 당신의 부모가 웬수의 집에 가서 대접 못받으면 바보라고 몰아줍니까? 이보시오... 중국은 철저히 지구상에서 자본주의를 청산하고 저들의 공산독재만을 꿈꾸는 공산주의 국가입니다. 따라서 중국과 북한은 정신적인 친형제와 같은 나라입니다. 만일 한국의 친구인 미국이나 일본에 가면 김정일보다도 이명박이 더 잘 대접을 받을 것입니다. 당신도 당신과 절친한 친구는 조금 알고 지내는 사람보다 대접을 더 잘 할 것 아닙니까. 그러면서 중국이 자기와 더 친한 북한을 잘 대접하는 이유를 모르겠는가? 그렇게 자기나라의 대통령을 바보로 몰아치는 당신같은 인간들이 살기에 김정일이가 이 남조선을 바보들의 나라로 보는겁니다. 참으로 정신연령이 어린애만 한 인간이로다.

역시 2010-05-05 19:38:55

표현자유님은 휴머니즘이 너무 넘쳐 핀틀를 너무 못 맞춰 가끔 유모차화 되는 경우가 있음. 이것은 늘 느껴왔던 것임. 처방전이 생각하는 것이 중공과 북괴가 남한을 바라보는 정확한 시각임. 우리는 이것을 알아야 하는 데도 늘 이런 옳은 소리를 냉전적 시각이라며 무시하고 멸시한다. 이렇게 생각하는 자들이야말로 좌빨 새끼들이다. 용어에 미쳐 날뛰지 말기 바란다. 쌍놈보다 못한 좌빨 진정한 놈들은....

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 표현자유님은 휴머니즘이 너무 넘쳐 핀틀를 너무 못 맞춰 가끔 유모차화 되는 경우가 있음. 이것은 늘 느껴왔던 것임. 처방전이 생각하는 것이 중공과 북괴가 남한을 바라보는 정확한 시각임. 우리는 이것을 알아야 하는 데도 늘 이런 옳은 소리를 냉전적 시각이라며 무시하고 멸시한다. 이렇게 생각하는 자들이야말로 좌빨 새끼들이다. 용어에 미쳐 날뛰지 말기 바란다. 쌍놈보다 못한 좌빨 진정한 놈들은....

표현자유 2010-05-05 20:30:55

여러분들의 다양한 댓글에 대해 감사드립니다...
우선 노란우산님께 제가 질문 한번 드리고 싶습니다..
님은 천안함이 아직도 어뢰에 의한 침몰이라고 생각하시는 것 같은데, 그렇게 생각하시는 근거나 이유를 한번 설명해 주시기 바랍니다..
제가 알기로는 아직 어뢰라고 단정할만한 증거가 없는 것으로 알고 있습니다...어뢰라고 한다면 당연히 화약흔적이 나와야 하지 않습니까? 그을린 흔적도 발견하지 못했는데 어떻게 어뢰라고 단정하신단 말씀입니까? 200톤 이상의 화약이 터졌습니다...그런데 중상자 한명 나오지 않았고 죽은 까나리 한 마리 나오지 않았습니까? 이것이 물리학적으로 가능하다고 생각하십니까? 더구나 열감지 장비에도 열이 나오지 않았습니다...이것은 어떻게 해명하시겠습니까? 열이 그렇게도 빨리 식을 수 잇습니까?
중어뢰라고 하는데, 그렇다면 잠수함이 침투했다는 말인데, 곳곳에 그물이 쳐져있고, 4 중의 감시가 이루어지고 있는데 그것이 가능합니까?
그리고 처방전님...대통령을 아버지에 비유하는 것은 유교적인 봉건시대의 낡은 습성입니다...한국은 민주화된 지 오래입니다....한국에서는 대통령을 국민의 대리인이라고 생각합니다...따라서 국민들은 자신의 뜻을 제대로 반영하면 지지해주고 그렇지 못하면 반대도 할 수 있습니다..
북한에서도 그렇게 할 수 있었다면 지금과 같은 참극은 벌어지고 않지 않겠지요..
그리고 고위층님께서 좋은 말씀을 해주셨는데, 핵심을 놓쳤다는 생각이 듭니다...미국 못지않은 막강한 정보력을 가진 중국이 아직도 천안함의 침몰 원인이 좌초였음을 모르고 있을 것이라고 생각하십니까?
그리고 많은 분들이 언론 보도를 곧이 곧대로 믿고 계신 것 같아 참으로 안타깝습니다...추측성 보도와 사실 보도의 차이를 분간을 못하시는 것 같습니다...예를 들면 미국 정부도 천안함이 어뢰에 의한 침몰이라고 99.9% 확신하고 있다는 식의 보도를 자세히 보시면 미국정부의 공식 입장이 아닙니다..똑같은 내용이 다른 신문에서는 한국의 외교 고위층의 발언으로 보도 되고 있습니다...미국정부의 공식 입장은 처음의 입장과 다름이 없으며 조사결과를 지켜보자는 것입니다..
그리고 합동조사위에서는 벌써 몇번째 결정적인 증거가 발견됐다고 말했습니다...그런데 며칠이 지나고 나면 아니더라는 식으로 부인을 합니다..
이러한 교묘한 언론플레이 때문에 지금까지 어뢰라고 주장할만한 증거가 전혀 나오지 않았는데도 대다수 국민들은 마치 어뢰가 확실한 것처럼 착각을 하고 계신 것입니다..
인양에 참여했던 민간전문가도 처음에는 자기도 어뢰라고 생각했는데, 나중에 인양된 절단면을 자세히 살펴보고 나니 어뢰가 아니라 좌초임에 분명하다고 이야기 했습니다..우선 함미에 구멍이 두 개나 나 있다고 합니다..그리고 스크루도 안쪽으로 휘어져 있는데, 이것은 어뢰로는 도저히 설명이 될 수 없다는 것입니다...어뢰가 폭발했다면, 스크루는 밖으로 휘어져 있어야 하기 때문입니다..
그리고 동아일보 보도에 의하면 함수가 인양될 때, 함수에도 6개의 구멍이 나 있었다고 합니다...
좌초라는 증거는 선체만 봐도 너무나 확연합니다..
거기다가 해군이 처음 실종자가족들한테 브리핑한 해상작전도에도 최초좌초라는 지점이 나와 있습니다...
그런데도 아직 전국민이 어뢰라고 믿고 있으니 참으로 개탄스럽고 국제적인 망신이 아닐 수 없습니다...
이것은 통찰력이 있고 없고의 문제가 아니라 바보냐 아니냐의 문제인 것입니다...

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 여러분들의 다양한 댓글에 대해 감사드립니다... 우선 노란우산님께 제가 질문 한번 드리고 싶습니다.. 님은 천안함이 아직도 어뢰에 의한 침몰이라고 생각하시는 것 같은데, 그렇게 생각하시는 근거나 이유를 한번 설명해 주시기 바랍니다.. 제가 알기로는 아직 어뢰라고 단정할만한 증거가 없는 것으로 알고 있습니다...어뢰라고 한다면 당연히 화약흔적이 나와야 하지 않습니까? 그을린 흔적도 발견하지 못했는데 어떻게 어뢰라고 단정하신단 말씀입니까? 200톤 이상의 화약이 터졌습니다...그런데 중상자 한명 나오지 않았고 죽은 까나리 한 마리 나오지 않았습니까? 이것이 물리학적으로 가능하다고 생각하십니까? 더구나 열감지 장비에도 열이 나오지 않았습니다...이것은 어떻게 해명하시겠습니까? 열이 그렇게도 빨리 식을 수 잇습니까? 중어뢰라고 하는데, 그렇다면 잠수함이 침투했다는 말인데, 곳곳에 그물이 쳐져있고, 4 중의 감시가 이루어지고 있는데 그것이 가능합니까? 그리고 처방전님...대통령을 아버지에 비유하는 것은 유교적인 봉건시대의 낡은 습성입니다...한국은 민주화된 지 오래입니다....한국에서는 대통령을 국민의 대리인이라고 생각합니다...따라서 국민들은 자신의 뜻을 제대로 반영하면 지지해주고 그렇지 못하면 반대도 할 수 있습니다.. 북한에서도 그렇게 할 수 있었다면 지금과 같은 참극은 벌어지고 않지 않겠지요.. 그리고 고위층님께서 좋은 말씀을 해주셨는데, 핵심을 놓쳤다는 생각이 듭니다...미국 못지않은 막강한 정보력을 가진 중국이 아직도 천안함의 침몰 원인이 좌초였음을 모르고 있을 것이라고 생각하십니까? 그리고 많은 분들이 언론 보도를 곧이 곧대로 믿고 계신 것 같아 참으로 안타깝습니다...추측성 보도와 사실 보도의 차이를 분간을 못하시는 것 같습니다...예를 들면 미국 정부도 천안함이 어뢰에 의한 침몰이라고 99.9% 확신하고 있다는 식의 보도를 자세히 보시면 미국정부의 공식 입장이 아닙니다..똑같은 내용이 다른 신문에서는 한국의 외교 고위층의 발언으로 보도 되고 있습니다...미국정부의 공식 입장은 처음의 입장과 다름이 없으며 조사결과를 지켜보자는 것입니다.. 그리고 합동조사위에서는 벌써 몇번째 결정적인 증거가 발견됐다고 말했습니다...그런데 며칠이 지나고 나면 아니더라는 식으로 부인을 합니다.. 이러한 교묘한 언론플레이 때문에 지금까지 어뢰라고 주장할만한 증거가 전혀 나오지 않았는데도 대다수 국민들은 마치 어뢰가 확실한 것처럼 착각을 하고 계신 것입니다.. 인양에 참여했던 민간전문가도 처음에는 자기도 어뢰라고 생각했는데, 나중에 인양된 절단면을 자세히 살펴보고 나니 어뢰가 아니라 좌초임에 분명하다고 이야기 했습니다..우선 함미에 구멍이 두 개나 나 있다고 합니다..그리고 스크루도 안쪽으로 휘어져 있는데, 이것은 어뢰로는 도저히 설명이 될 수 없다는 것입니다...어뢰가 폭발했다면, 스크루는 밖으로 휘어져 있어야 하기 때문입니다.. 그리고 동아일보 보도에 의하면 함수가 인양될 때, 함수에도 6개의 구멍이 나 있었다고 합니다... 좌초라는 증거는 선체만 봐도 너무나 확연합니다.. 거기다가 해군이 처음 실종자가족들한테 브리핑한 해상작전도에도 최초좌초라는 지점이 나와 있습니다... 그런데도 아직 전국민이 어뢰라고 믿고 있으니 참으로 개탄스럽고 국제적인 망신이 아닐 수 없습니다... 이것은 통찰력이 있고 없고의 문제가 아니라 바보냐 아니냐의 문제인 것입니다...

표현자유 2010-05-05 21:02:19

지금 한국의 언론 중에서 추측보도가 아닌 사실 보도를 하고 있는 유일한 신문이 "미디어 오늘"입니다...미디어 오늘의 조현호 기자에게 저는 "대한민국의 살아있는 양심이자 탁월한 지성"이란 칭호를 드리고 싶습니다..
오늘도 천안함 관련 기사가 실렸네요...
http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=88036
이 기사를 읽고 나서도 여전히 어뢰라고 주장하신다면 자신이 멍청한 쪼다일지도 모른다는 사실에 대해서 심각하게 고민해 보시기를 권해 드립니다...

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 지금 한국의 언론 중에서 추측보도가 아닌 사실 보도를 하고 있는 유일한 신문이 "미디어 오늘"입니다...미디어 오늘의 조현호 기자에게 저는 "대한민국의 살아있는 양심이자 탁월한 지성"이란 칭호를 드리고 싶습니다.. 오늘도 천안함 관련 기사가 실렸네요... http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=88036 이 기사를 읽고 나서도 여전히 어뢰라고 주장하신다면 자신이 멍청한 쪼다일지도 모른다는 사실에 대해서 심각하게 고민해 보시기를 권해 드립니다...

노란우산 2010-05-05 21:37:00

언론에 공개됀 사진만 보시고 명백하게 좌초로 생각하시다니 대단한 통찰력입니다.

또,화약 200톤이 아니라 tnt기준으로 180~200 kg정도로 들었는데...200톤이라는 말은 어디서 들었읍니까?

현재 유력한 야당국회의원이 미국 원자력잠수함과의 충돌설,훈련중 미공군기의 오인공격설등등 현재로서 가장 혐의가 짙은 북한과의 관련설은 아애 염두에 두지않는 듯한 발언들을 서슴치 않고 있습니다.

북과 대치하던 접전지점이고 과거 여러차례 교전이 있었던 지역에서 군함이 침물했다면,우선은 북에 의혹을 두고 조사하는것이 상식적인데 말입니다.

군함을 포함한 특수선박을 제외한 거의모든 선박은 앞뒤로 움직입니다. 따라서,우선 암초에 의한 좌초라면 상식적으로 선박 앞이나 뒤에 큰 충격을 받은 흔적이 있어야 하지 않을까요?

사고당시 천암함은 앞으로 전진하고 있었을거라 추정돼는데 충격을 받아 잘려나간 부분 바닥보다 더 수심이 낮은곳에 있던 선수 소나부분이 멀쩡했읍니다.

갑자기 해저에서 지진같은게 일어나 암초가 불쑥 솟아올라오지 않은 이상 그런모양의 충격흔적과 절단은 불가능하고 상식밖입니다.이런경우에도 구멍은 선면이 아니라 선저에 구멍이 뚫렸어야 추측이 가능한 이야기가 돼겠지요.

천암함이 갑자기 방향을 선회해서 충격을 받은 경우를 염두해둬도 그렇습니다.

천안함의 최대속도는 25~30노트 시속으로 60키로미터 미만인 걸로 알고있고,이속도로 길이 수십미터의 함선이 갑자기 방향을 바꿀려고 하면 회전반경이 클수밖에 없고,그런과정에서 암초나 기타 수중의 단단한것과 부딧쳤다면 결정적 충격부분주변에 강력하게 긁힌자국이 있어야 가능한 이야기입니다.

정황상 상식적인 시각에서 바라보는 관점은 이쯤에서 해두고...

저또한 표현자유님께 질문드리고 싶은것은,님께서 말씀한것 처럼 이사건을미국도 알고 중국도 뻔히알정도로 좌초됀것이 확실하다면,그것을 북이 한것처럼 억지로 꾸미고 국제이슈화해서 현정권이 얻을 수 있는 이익이 도대체 뭘까요?

또,언론플레이를 한다고 하는데...지금이 무슨 60년대,70년대도 아닌데,정권차원에서 국내언론은 어떻게 한다고 쳐도 외국언론들에서 쏟아지는 기사는 어떻게 쳐리할 방법이 있읍니까? 전세계 주요언론을 실시간으로 확인하는 한국사람들에게 이런게 통한다고 생각하십니까?

이런저런 정황을 비추어 보건데,좌초니 이런저런 의혹을 만들어 내는측에서는 분명 정치적 목적을 가지고 하는거 같은데 무엇때문에 그러는지 저는 정확하게 알지 못합니다.

그것이 대한민국에 이롭습니까? 아니면,그렇게 함으로서 이명박에게 타격을 줄수 있다고 생각하십니까?

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 언론에 공개됀 사진만 보시고 명백하게 좌초로 생각하시다니 대단한 통찰력입니다. 또,화약 200톤이 아니라 tnt기준으로 180~200 kg정도로 들었는데...200톤이라는 말은 어디서 들었읍니까? 현재 유력한 야당국회의원이 미국 원자력잠수함과의 충돌설,훈련중 미공군기의 오인공격설등등 현재로서 가장 혐의가 짙은 북한과의 관련설은 아애 염두에 두지않는 듯한 발언들을 서슴치 않고 있습니다. 북과 대치하던 접전지점이고 과거 여러차례 교전이 있었던 지역에서 군함이 침물했다면,우선은 북에 의혹을 두고 조사하는것이 상식적인데 말입니다. 군함을 포함한 특수선박을 제외한 거의모든 선박은 앞뒤로 움직입니다. 따라서,우선 암초에 의한 좌초라면 상식적으로 선박 앞이나 뒤에 큰 충격을 받은 흔적이 있어야 하지 않을까요? 사고당시 천암함은 앞으로 전진하고 있었을거라 추정돼는데 충격을 받아 잘려나간 부분 바닥보다 더 수심이 낮은곳에 있던 선수 소나부분이 멀쩡했읍니다. 갑자기 해저에서 지진같은게 일어나 암초가 불쑥 솟아올라오지 않은 이상 그런모양의 충격흔적과 절단은 불가능하고 상식밖입니다.이런경우에도 구멍은 선면이 아니라 선저에 구멍이 뚫렸어야 추측이 가능한 이야기가 돼겠지요. 천암함이 갑자기 방향을 선회해서 충격을 받은 경우를 염두해둬도 그렇습니다. 천안함의 최대속도는 25~30노트 시속으로 60키로미터 미만인 걸로 알고있고,이속도로 길이 수십미터의 함선이 갑자기 방향을 바꿀려고 하면 회전반경이 클수밖에 없고,그런과정에서 암초나 기타 수중의 단단한것과 부딧쳤다면 결정적 충격부분주변에 강력하게 긁힌자국이 있어야 가능한 이야기입니다. 정황상 상식적인 시각에서 바라보는 관점은 이쯤에서 해두고... 저또한 표현자유님께 질문드리고 싶은것은,님께서 말씀한것 처럼 이사건을미국도 알고 중국도 뻔히알정도로 좌초됀것이 확실하다면,그것을 북이 한것처럼 억지로 꾸미고 국제이슈화해서 현정권이 얻을 수 있는 이익이 도대체 뭘까요? 또,언론플레이를 한다고 하는데...지금이 무슨 60년대,70년대도 아닌데,정권차원에서 국내언론은 어떻게 한다고 쳐도 외국언론들에서 쏟아지는 기사는 어떻게 쳐리할 방법이 있읍니까? 전세계 주요언론을 실시간으로 확인하는 한국사람들에게 이런게 통한다고 생각하십니까? 이런저런 정황을 비추어 보건데,좌초니 이런저런 의혹을 만들어 내는측에서는 분명 정치적 목적을 가지고 하는거 같은데 무엇때문에 그러는지 저는 정확하게 알지 못합니다. 그것이 대한민국에 이롭습니까? 아니면,그렇게 함으로서 이명박에게 타격을 줄수 있다고 생각하십니까?

단풍나무1 2010-05-05 22:06:59

미국 정부 고위관계자가 천안함 침몰 원인과 관련, “지금까지 나온 증거와 정황으로 판단할 때 어뢰 공격일 가능성이 99% 이상 확실(certain)하다”고 말했다고 2일 서울신문이 보도했다. 비공식적이긴 하지만, 천안함과 북한의 관련성에 대해 미 정부 내에서 언급한 것은 이번이 처음이다.

이 관계자는 “어뢰 공격이라고 100% 단정짓는 데 일말의 애매함(ambiguity)이 전혀 없는 것은 아니다”면서도 “99% 이상이라는 얘기는 다른 가능성은 무시해도 좋다는 뜻으로 봐도 된다”고 이 신문에 전했다.

그는 또 “정황상 어뢰 공격이 확실한 마당에 (북한이 아니라면) 누가 했겠느냐”며 “다른 용의자는 거의 없는 상황”이라고 부연했다. 사실상 북한을 지목한 것이다.

이 같은 발언은 지난달 30일 김태영 국방장관이 천안함 침몰 해역에서 천안함 선체 재질과 다른(어뢰 파편일 가능성이 있는) 알루미늄 조각을 수거했다고 밝힌 바로 직후에 나왔다는 점에서 주목된다.

이 관계자는 “한국 정부가 지금 신중하고 객관적이며 과학적인 조사를 하고 있다고 본다”며 “민·군 합동조사단에 참여중인 미군 전문가들이 이번 주에 월터 샤프 한미연합사령관에게 조사 상황을 보고할 계획”이라고 이 신문에 전했다.

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 미국 정부 고위관계자가 천안함 침몰 원인과 관련, “지금까지 나온 증거와 정황으로 판단할 때 어뢰 공격일 가능성이 99% 이상 확실(certain)하다”고 말했다고 2일 서울신문이 보도했다. 비공식적이긴 하지만, 천안함과 북한의 관련성에 대해 미 정부 내에서 언급한 것은 이번이 처음이다. 이 관계자는 “어뢰 공격이라고 100% 단정짓는 데 일말의 애매함(ambiguity)이 전혀 없는 것은 아니다”면서도 “99% 이상이라는 얘기는 다른 가능성은 무시해도 좋다는 뜻으로 봐도 된다”고 이 신문에 전했다. 그는 또 “정황상 어뢰 공격이 확실한 마당에 (북한이 아니라면) 누가 했겠느냐”며 “다른 용의자는 거의 없는 상황”이라고 부연했다. 사실상 북한을 지목한 것이다. 이 같은 발언은 지난달 30일 김태영 국방장관이 천안함 침몰 해역에서 천안함 선체 재질과 다른(어뢰 파편일 가능성이 있는) 알루미늄 조각을 수거했다고 밝힌 바로 직후에 나왔다는 점에서 주목된다. 이 관계자는 “한국 정부가 지금 신중하고 객관적이며 과학적인 조사를 하고 있다고 본다”며 “민·군 합동조사단에 참여중인 미군 전문가들이 이번 주에 월터 샤프 한미연합사령관에게 조사 상황을 보고할 계획”이라고 이 신문에 전했다.

표현자유 2010-05-05 22:43:49

단풍나무님....위의 기사처럼 말한 사람이 누구인지 명확히 밝히지 못한 기사들은 대개가 근거가 약한 기사입니다..
그런 기사들은 쳐다볼 가치도 없습니다..취재원을 정확히 밝힌 기사도 나중에 오보 소동이 나오는 경우가 얼마나 많습니다...그런데 취재원도 밝히지 못하는 기사는 정보로서는 거의 갑어치가 없습니다..기자가 자기 주장의 근거를 내세우기 위해서 억지로 끼워 맞춘 것으로 보시면 됩니다..단풍나무님이 인용하신 똑같은 기사가 다른 신문에서는 한국 외교부의 고위관리가 말한 것으로 기사가 났었습니다...그러니 얼마나 엉터리라는 것을 아실 수 있겠지요?..
그리고 이번에 군 고위관계자를 인용한 보도들도 많았는데, 이것 역시 마찬가지입니다...YTN이 군고위관계자의 말을 인용해 북한 잠수함이 사라렸다가 며칠만에 나타났다고 했는데, 나중에 알고봤더니 구름에 가려서 일시적으로 보이지 않았던 것입니다...국민여론을 북한쪽으로 몰아가기 위해서 군 고위관계자들이 언론플레이를 했다는 증거입니다...
결정적인 증거도 마찬가지입니다..
합동자사위는 두 번이나 결정적인 증거를 발견했다고 말했습니다..
그런데 나중에 어떻게 됐습니까?
처음에는 조사해 봤더니 관계가 없는 것이더라, 두번째는 3 미리 정도의 알루미늄인데 아직 단정할 수 없다는 식입니다..
1 센치도 안되는 3 미리 정도의 알루미늄을 발견해 놓고는 결정적인 증거를 발견했다고 하는데, 아이들 장난하는 겁니까?
샤프 주한미군사령관이 공식적으로 밝혔지 않습니까? 이번 천안함 사건에 북한이 연루됐다는 정보를 갖고 있지 못하다고...
그것은 북한이 관련되지 않앗다는 확실한 언질입니다..
오늘 보도에 의하면 미국무성 대변인은 6자 회담이 시작되기 전에 천안함 사건에 대한 조사가 마무리 될 것으로 본다고 말했쬬?
이것이 무슨 의미인지 아십니까?
천안함 사건에 대한 조사가 끝나자마자 곧 6자 회담이 시작된다는 이야기입니다...
이 말은 천안함 사건이 6자 회담에 전혀 영향을 미칠 수 없다는 이야기 입니다..
즉 천안함 사건에 북한이 관계되지 않았다는 너무도 노골적인 언질인 것입니다..
또한 한국정부에 대해 빨리 천안함 조사를 마무리 하라는 은근한 압박이기도 한 것입니다..
천안함이 북한 소행이라고 한다면 미국정부가 천안함 조사가 끝나자마자 바로 6자 회담을 시작하자고 하겠습니까?
우리나라 국민들 국제정세를 읽는 눈이 너무도 약합니다...이명박 대통령이 대단한 외교적인 성과를 이룩했어도 눈뜬 장님처럼 알아보지도 못하고 이번 천안함 사건에 대해서도 미국과 중국 정부가 너무도 분명한 싸인을 주고 있는데도 눈뜬 장님처럼 바보짓을 하고 있으니 한심하기 짝이 없습니다..

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 단풍나무님....위의 기사처럼 말한 사람이 누구인지 명확히 밝히지 못한 기사들은 대개가 근거가 약한 기사입니다.. 그런 기사들은 쳐다볼 가치도 없습니다..취재원을 정확히 밝힌 기사도 나중에 오보 소동이 나오는 경우가 얼마나 많습니다...그런데 취재원도 밝히지 못하는 기사는 정보로서는 거의 갑어치가 없습니다..기자가 자기 주장의 근거를 내세우기 위해서 억지로 끼워 맞춘 것으로 보시면 됩니다..단풍나무님이 인용하신 똑같은 기사가 다른 신문에서는 한국 외교부의 고위관리가 말한 것으로 기사가 났었습니다...그러니 얼마나 엉터리라는 것을 아실 수 있겠지요?.. 그리고 이번에 군 고위관계자를 인용한 보도들도 많았는데, 이것 역시 마찬가지입니다...YTN이 군고위관계자의 말을 인용해 북한 잠수함이 사라렸다가 며칠만에 나타났다고 했는데, 나중에 알고봤더니 구름에 가려서 일시적으로 보이지 않았던 것입니다...국민여론을 북한쪽으로 몰아가기 위해서 군 고위관계자들이 언론플레이를 했다는 증거입니다... 결정적인 증거도 마찬가지입니다.. 합동자사위는 두 번이나 결정적인 증거를 발견했다고 말했습니다.. 그런데 나중에 어떻게 됐습니까? 처음에는 조사해 봤더니 관계가 없는 것이더라, 두번째는 3 미리 정도의 알루미늄인데 아직 단정할 수 없다는 식입니다.. 1 센치도 안되는 3 미리 정도의 알루미늄을 발견해 놓고는 결정적인 증거를 발견했다고 하는데, 아이들 장난하는 겁니까? 샤프 주한미군사령관이 공식적으로 밝혔지 않습니까? 이번 천안함 사건에 북한이 연루됐다는 정보를 갖고 있지 못하다고... 그것은 북한이 관련되지 않앗다는 확실한 언질입니다.. 오늘 보도에 의하면 미국무성 대변인은 6자 회담이 시작되기 전에 천안함 사건에 대한 조사가 마무리 될 것으로 본다고 말했쬬? 이것이 무슨 의미인지 아십니까? 천안함 사건에 대한 조사가 끝나자마자 곧 6자 회담이 시작된다는 이야기입니다... 이 말은 천안함 사건이 6자 회담에 전혀 영향을 미칠 수 없다는 이야기 입니다.. 즉 천안함 사건에 북한이 관계되지 않았다는 너무도 노골적인 언질인 것입니다.. 또한 한국정부에 대해 빨리 천안함 조사를 마무리 하라는 은근한 압박이기도 한 것입니다.. 천안함이 북한 소행이라고 한다면 미국정부가 천안함 조사가 끝나자마자 바로 6자 회담을 시작하자고 하겠습니까? 우리나라 국민들 국제정세를 읽는 눈이 너무도 약합니다...이명박 대통령이 대단한 외교적인 성과를 이룩했어도 눈뜬 장님처럼 알아보지도 못하고 이번 천안함 사건에 대해서도 미국과 중국 정부가 너무도 분명한 싸인을 주고 있는데도 눈뜬 장님처럼 바보짓을 하고 있으니 한심하기 짝이 없습니다..

표현자유 2010-05-05 23:04:49

노란우산님..
200톤은 오타입니다...200 키로입니다...
제가 올린 자료들 중에 사건 직후 해군이 실종자 가족들에게 브리핑한 해상작전도가 있습니다...그 해도에 보면, 침몰된 지점과 많이 떨어져 있는 백령도 서쪽 부근에 "최초좌초"라는 글자와 X 표시가 있습니다..
그곳의 평균수심은 6.4 미터로 나와 있고 최저수심은 4 미터로 나와 있습니다...그리고 당시 시간은 최저수심 시간대였습니다...
그 지점에 왜 천안함이 갔겠습니까?
해경에 의하면 해군으로 처음 신고받기로는 침수에 의한 좌초로 신고 받았다고 했습니다...그렇다면 천안함은 이미 백령도에 가까이 오기 전부터 침수가 시작된 것으로 보입니다...어느 정도인지는 모르겠지만, 다급했을 것이라 추측됩니다..
백령도 부근으로 전속력으로 달려간 것은 물 속에 잠기기 전에 최대한 육지 가까이로 가기 위한 것으로 보입니다..
그러다가 문제의 최초좌초 지점에서 암초와 충돌을 했겠지요..
함미 쪽에 물이 들어차서 뒤쪽이 밑으로 잠기면서 함수 쪽이 들린 상태였으니까...함수의 소나장비는 멀쩡하지 않았나 생각합니다..
대청도 부근을 지나던 천안함이 전속력으로 백령도 쪽으로 항해했다는 것은 저의 추측이 아닙니다..MBC가 단독 입수한 해군의 작전일지에 나와 있는 사항입니다...그런데 해군이 잘못 기재된 것으로 부인함으로써 가볍게 잊혀졌던 내용입니다...
그리고 한국정부는 아직 천안함의 원인을 모르고 있는 것 같습니다..
해군이 자신들의 책임을 회피하기 위해 의도적으로 사건을 왜곡하고 있기 때문입니다...순진한 이명박은 그 말에 속고 있는 것입니다...
이번에 감사원이 감사를 한다고 하니까, 거기에 기대를 걸고 있습니다..
오늘 미국정부도 6자 회담 전에 조속히 천안함 조사를 끝내라는 언질을 주었습니다...미국은 천안함 조사가 끝나자마자 6자 회담을 시작하자는 것입니다...이 말은 미국은 이미 천안함의 원인을 다 파악하고 있다는 것입니다..그리고 뉴스인의 보도에 의하면 조사에 참여한 미국전문가가 이미 미국정부에 어뢰가 아닌 좌포로 보고했다고 합니다...
한국 정부만 바보 멍청이가 되어 있는 셈입니다..

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 노란우산님.. 200톤은 오타입니다...200 키로입니다... 제가 올린 자료들 중에 사건 직후 해군이 실종자 가족들에게 브리핑한 해상작전도가 있습니다...그 해도에 보면, 침몰된 지점과 많이 떨어져 있는 백령도 서쪽 부근에 "최초좌초"라는 글자와 X 표시가 있습니다.. 그곳의 평균수심은 6.4 미터로 나와 있고 최저수심은 4 미터로 나와 있습니다...그리고 당시 시간은 최저수심 시간대였습니다... 그 지점에 왜 천안함이 갔겠습니까? 해경에 의하면 해군으로 처음 신고받기로는 침수에 의한 좌초로 신고 받았다고 했습니다...그렇다면 천안함은 이미 백령도에 가까이 오기 전부터 침수가 시작된 것으로 보입니다...어느 정도인지는 모르겠지만, 다급했을 것이라 추측됩니다.. 백령도 부근으로 전속력으로 달려간 것은 물 속에 잠기기 전에 최대한 육지 가까이로 가기 위한 것으로 보입니다.. 그러다가 문제의 최초좌초 지점에서 암초와 충돌을 했겠지요.. 함미 쪽에 물이 들어차서 뒤쪽이 밑으로 잠기면서 함수 쪽이 들린 상태였으니까...함수의 소나장비는 멀쩡하지 않았나 생각합니다.. 대청도 부근을 지나던 천안함이 전속력으로 백령도 쪽으로 항해했다는 것은 저의 추측이 아닙니다..MBC가 단독 입수한 해군의 작전일지에 나와 있는 사항입니다...그런데 해군이 잘못 기재된 것으로 부인함으로써 가볍게 잊혀졌던 내용입니다... 그리고 한국정부는 아직 천안함의 원인을 모르고 있는 것 같습니다.. 해군이 자신들의 책임을 회피하기 위해 의도적으로 사건을 왜곡하고 있기 때문입니다...순진한 이명박은 그 말에 속고 있는 것입니다... 이번에 감사원이 감사를 한다고 하니까, 거기에 기대를 걸고 있습니다.. 오늘 미국정부도 6자 회담 전에 조속히 천안함 조사를 끝내라는 언질을 주었습니다...미국은 천안함 조사가 끝나자마자 6자 회담을 시작하자는 것입니다...이 말은 미국은 이미 천안함의 원인을 다 파악하고 있다는 것입니다..그리고 뉴스인의 보도에 의하면 조사에 참여한 미국전문가가 이미 미국정부에 어뢰가 아닌 좌포로 보고했다고 합니다... 한국 정부만 바보 멍청이가 되어 있는 셈입니다..

노란우산 2010-05-05 23:34:06

그러니까,표현자유님

님이 이곳에서 좌초를 확신하시고 언론의 왜곡을 주장하는 근거는 실종자 가족들에게 브리핑한 '최초좌초(혹은 침몰)지점'이란것 아닙니까?

그 이후의 말들은 모조리 님의 추측입니다. 다시한번 님이 쓰신 글을 읽어보십시오.

해경에게 신고를 하기전 천안함이 이미 침수가 시작됀걸로 보인다고 하셨는데,상식적으로 전투지역에서 작전을 하는 군함에 물이 세는 비상 상황인데 구조됀 함정승무원중 상당수가 구조당시 전투복이나 근무복을 입지않은 상황과 함미에서 희생당한 장병들이 휴계실같은 곳에 발견됀건 어떻게 설명하실겁니까?

침수가 시작돼자 최대한 육지와 가까운 곳으로 이동하려했다?ㅎㅎㅎ

상식적으로 배가 침몰할정도로 침수가 심하면 구조신호를 타전하고,승무원전원이 함상에서 구명복을 입고 대기하는게 맞는데,대책없이 육지쪽으로 이동해서 뭘한다는 말입니까? 지금이 무슨 조선시대나 대항해시대인 줄 아십니까?

미국전문가가 미국정부에 어뢰가 아닌 자초로 보고를 하고,미국이 그것을 인정했는데도 지금 미국의 오바마행정부가 저리나온다고요? ㅎㅎㅎ

뉴스인인가 뭔가하느 매체의 일개기자도 아는 사실을 이명박과 청와대직원들만 몰라서 후지타오와 만나서 천안함을 언급하고,김정일 중국에 불러드렸다고 외무부에서 중국대사를 불러 항의성 발언을 했다구요?

참,어디서 부터 어떻게 말씀드려야할지...난감합니다.표현자유님

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 그러니까,표현자유님 님이 이곳에서 좌초를 확신하시고 언론의 왜곡을 주장하는 근거는 실종자 가족들에게 브리핑한 '최초좌초(혹은 침몰)지점'이란것 아닙니까? 그 이후의 말들은 모조리 님의 추측입니다. 다시한번 님이 쓰신 글을 읽어보십시오. 해경에게 신고를 하기전 천안함이 이미 침수가 시작됀걸로 보인다고 하셨는데,상식적으로 전투지역에서 작전을 하는 군함에 물이 세는 비상 상황인데 구조됀 함정승무원중 상당수가 구조당시 전투복이나 근무복을 입지않은 상황과 함미에서 희생당한 장병들이 휴계실같은 곳에 발견됀건 어떻게 설명하실겁니까? 침수가 시작돼자 최대한 육지와 가까운 곳으로 이동하려했다?ㅎㅎㅎ 상식적으로 배가 침몰할정도로 침수가 심하면 구조신호를 타전하고,승무원전원이 함상에서 구명복을 입고 대기하는게 맞는데,대책없이 육지쪽으로 이동해서 뭘한다는 말입니까? 지금이 무슨 조선시대나 대항해시대인 줄 아십니까? 미국전문가가 미국정부에 어뢰가 아닌 자초로 보고를 하고,미국이 그것을 인정했는데도 지금 미국의 오바마행정부가 저리나온다고요? ㅎㅎㅎ 뉴스인인가 뭔가하느 매체의 일개기자도 아는 사실을 이명박과 청와대직원들만 몰라서 후지타오와 만나서 천안함을 언급하고,김정일 중국에 불러드렸다고 외무부에서 중국대사를 불러 항의성 발언을 했다구요? 참,어디서 부터 어떻게 말씀드려야할지...난감합니다.표현자유님

노란우산 2010-05-05 23:52:10

중국말나온 김에 한마디만 더 하겠읍니다.

아시다 싶이 중국은 6자회담의장국이고,지금 중국의 상하이는 올림픽에 준하는 국제행사의 만국박람회를 개최하고 있고요.

이런상황에서 중국지도부가 천안함이 좌초한걸로 확신하고 이명박이 의도적으로 언론플레이를 통해 침몰로 꾸미고 있다고 생각한다면...이명박을 만났을때 천안함희생장병들에게 위로의 말을 전하는 것이 아니라,한국정부에 불쾌하다는 반응을 보였겠죠.

이웃나라에서 큰돈들여서 잔치를 벌이고있는데,코앞에서 찬물을 끼었는 일을 조작하는 국가지도자에게 상식적으로 할수없는 행동이죠.

상식적으로 그렇지 안습니까?

그러니,저로서는 이시점에서 좌초니 의혹이니 말하는 사람들은 무엇인가 정치적 의도가 있다는 의심을 하지 않을수 없구요.

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 중국말나온 김에 한마디만 더 하겠읍니다. 아시다 싶이 중국은 6자회담의장국이고,지금 중국의 상하이는 올림픽에 준하는 국제행사의 만국박람회를 개최하고 있고요. 이런상황에서 중국지도부가 천안함이 좌초한걸로 확신하고 이명박이 의도적으로 언론플레이를 통해 침몰로 꾸미고 있다고 생각한다면...이명박을 만났을때 천안함희생장병들에게 위로의 말을 전하는 것이 아니라,한국정부에 불쾌하다는 반응을 보였겠죠. 이웃나라에서 큰돈들여서 잔치를 벌이고있는데,코앞에서 찬물을 끼었는 일을 조작하는 국가지도자에게 상식적으로 할수없는 행동이죠. 상식적으로 그렇지 안습니까? 그러니,저로서는 이시점에서 좌초니 의혹이니 말하는 사람들은 무엇인가 정치적 의도가 있다는 의심을 하지 않을수 없구요.

표현자유 2010-05-05 23:45:23

노란우산님...해상작전도는 실종자 가족이 핸드폰으로 직접 찍어서 기자에게 보여준 것입니다...그렇다면 님은 그 해도에 나와 있는 "최초좌초" 지점에 대해서 어떻게 설명하시겠습니까?
무슨 옷을 입고 있었느냐가 그렇게 중요합니까? 9시 16분에 비상이라고 전화가 끊겼다는 제보도 사실이라고 하더군요...비상상황인데, 옷 갈아입겠습니까?
노란우산님께서는 여전히 어뢰라고 생각하신다면 그 증거를 단 한 가지라도 제시해 주시면 고맙겠습니다... 함미에 구멍이 두 개 뚫려 있고, 함수에 구멍이 6개 뚫려 있습니다...그리고 함미와 함수 바닥에 긁힌 자국이 많습니다...이것은 스크루 휘어진 것과 더불어 명백한 좌초의 증거가 됩니다...그렇다면 어뢰라고 주장하시는 이유와 그 증거를 단 한 가지라도 제시해 주시기 바랍니다..

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 노란우산님...해상작전도는 실종자 가족이 핸드폰으로 직접 찍어서 기자에게 보여준 것입니다...그렇다면 님은 그 해도에 나와 있는 "최초좌초" 지점에 대해서 어떻게 설명하시겠습니까? 무슨 옷을 입고 있었느냐가 그렇게 중요합니까? 9시 16분에 비상이라고 전화가 끊겼다는 제보도 사실이라고 하더군요...비상상황인데, 옷 갈아입겠습니까? 노란우산님께서는 여전히 어뢰라고 생각하신다면 그 증거를 단 한 가지라도 제시해 주시면 고맙겠습니다... 함미에 구멍이 두 개 뚫려 있고, 함수에 구멍이 6개 뚫려 있습니다...그리고 함미와 함수 바닥에 긁힌 자국이 많습니다...이것은 스크루 휘어진 것과 더불어 명백한 좌초의 증거가 됩니다...그렇다면 어뢰라고 주장하시는 이유와 그 증거를 단 한 가지라도 제시해 주시기 바랍니다..

노란우산 2010-05-06 00:00:49

어휴~
솔직히 표현자유님께서는 군대에 가보신 분인지 궁금해 짐니다.

군함에서 비상상황이니 전투복과 구명복을 입고있어야지요. 이말은 전혀 위험을 생각하지 못한상황에서 단번에 당했다는 것을 의미합니다.

그리고,어뢰라고 추측할 수 있는 증거는 표현자유님이 철석같이 믿고계시는 일부메체를 제외한 나머지 매체에서 다양하게,반복적으로 제시돼어 있읍니다. 믿으시고 안믿으시고는 님 자유입니다만...

따라서,제가 왜 그것을 추궁당하듯이 장황하게 제시해야하는지 모르겠네요.

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 어휴~ 솔직히 표현자유님께서는 군대에 가보신 분인지 궁금해 짐니다. 군함에서 비상상황이니 전투복과 구명복을 입고있어야지요. 이말은 전혀 위험을 생각하지 못한상황에서 단번에 당했다는 것을 의미합니다. 그리고,어뢰라고 추측할 수 있는 증거는 표현자유님이 철석같이 믿고계시는 일부메체를 제외한 나머지 매체에서 다양하게,반복적으로 제시돼어 있읍니다. 믿으시고 안믿으시고는 님 자유입니다만... 따라서,제가 왜 그것을 추궁당하듯이 장황하게 제시해야하는지 모르겠네요.

표현자유 2010-05-06 00:25:23

노란우산님..
9시 16분에 비상상황이라는 전화는 사실이었다고 실종자 가족협의회 대표가 이야기 했습니다...그리고 당시의 모든 군의 기록에도 9시 15분으로 사고 방생시각이 적혀 있었습니다..해경도 9시 15분으로 신고를 받았다고 했습니다...비상상황인데 복장이 안갖추었다는 것은 그다지 중요하지 않습니다...그렇게 따지면 군함에서 애인과 문자 주고 받는 것부터 시작해서 출동한 해군 함정에 구명보트가 없어서 해경이 구조한 것에 이르기까지 문제 삼을 것이 한두 가지가 아닙니다...그리고 함미와 함수에 부표를 표시하지 않아 며칠 만에 그것도 어민의 도움으로 발견했다는 웃지 못할 일이 어디 한 두 가지입니까?
국방부 장관은 보고를 50분이 지나서 받았고, 공군은 1시간 40분이 지나서 출격을 했고, 대잠수함 헬기인 피쓰리씨는 아예 뜨지도 않았습니다...
그렇게 따지면 정상적으로 이해할 수 있는 것이 얼마나 되겠습니까?
그런 지엽적인 문제 갖고서 본질을 호도해서는 안됩니다..
본질은 해상작전도에 나와 있는 "최초좌초" 지점은 무엇이냐? 그리고 어뢰라고 추정할만한 증거가 단 한가지라도 있느냐?
예를 들면 200 키로의 화약이 폭발했으니까 그 폭음을 들은 사람이 있다거나 화약흔적이 나왔다거나 열감지 장비에 나타났다거나 하는 등등의 증거 말입니다...그런 증거들이 모두 없다면, 그것은 바로 어뢰가 아니라는 반증이 된다는 사실은 알고 계십니까?

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 노란우산님.. 9시 16분에 비상상황이라는 전화는 사실이었다고 실종자 가족협의회 대표가 이야기 했습니다...그리고 당시의 모든 군의 기록에도 9시 15분으로 사고 방생시각이 적혀 있었습니다..해경도 9시 15분으로 신고를 받았다고 했습니다...비상상황인데 복장이 안갖추었다는 것은 그다지 중요하지 않습니다...그렇게 따지면 군함에서 애인과 문자 주고 받는 것부터 시작해서 출동한 해군 함정에 구명보트가 없어서 해경이 구조한 것에 이르기까지 문제 삼을 것이 한두 가지가 아닙니다...그리고 함미와 함수에 부표를 표시하지 않아 며칠 만에 그것도 어민의 도움으로 발견했다는 웃지 못할 일이 어디 한 두 가지입니까? 국방부 장관은 보고를 50분이 지나서 받았고, 공군은 1시간 40분이 지나서 출격을 했고, 대잠수함 헬기인 피쓰리씨는 아예 뜨지도 않았습니다... 그렇게 따지면 정상적으로 이해할 수 있는 것이 얼마나 되겠습니까? 그런 지엽적인 문제 갖고서 본질을 호도해서는 안됩니다.. 본질은 해상작전도에 나와 있는 "최초좌초" 지점은 무엇이냐? 그리고 어뢰라고 추정할만한 증거가 단 한가지라도 있느냐? 예를 들면 200 키로의 화약이 폭발했으니까 그 폭음을 들은 사람이 있다거나 화약흔적이 나왔다거나 열감지 장비에 나타났다거나 하는 등등의 증거 말입니다...그런 증거들이 모두 없다면, 그것은 바로 어뢰가 아니라는 반증이 된다는 사실은 알고 계십니까?

노란우산 2010-05-06 00:28:20

제가 보기엔 표현자유님이 지나칠 만큼 한국정부,정권에 대해 피해의식과 불신을 가지고 계신것 같군요.

지지하시고 안하시고를 떠나,이명박은 바보가 아닙니다.

좌초됀 군함을 침몰로 만들어서 대외적으로 얻을것이 없읍니다.그나마,이명박이 지금 높은 수준의 지지도를 유지하는 까닭이 경제위기에 잘 대처하고 있다는 국내외의 평가때문이거든요.

지방선거라는 국내정치상황이 있기는 하지만, 아시다싶이 이번 선거는 수도권 몇몇말고는 당선예상자를 꼽을 수 있는 상황입니다.

그래,표현자유님은 명박이가 아무리 멍청하기로서니 단체장 몇자리 자기사람 앉힐려고 이런일을 꾸몄단 말입니까?

군부도 마찬가지 입니다.

차라리 좌초가 군부입장에서는 낫습니다. 대한민국의 아들들을 물이셀 정도로 낡은 군함으로 나라를 지키라고 했다라는 식으로 여론을 환기시키면 정부로 부터 많은것을 얻을 수 있읍니다.

군이 지켜야할 해역에서 군함이 알수없는 적으로 부터 요격당해서 침몰하고 장병들이 대량으로 희생당한것이면 그들에게도 치욕적인 일입니다.

군이 무슨 집단적으로 자해행위라도 했다는 말씀입니까?

또,함미에 물이차서 선수가 들려서 기관실에 구멍이 난것이라고요?

그러면,상식적으로 배밑바닦에 구먹이 뚫려야지 어떻게 함선 측면에 강력한 힘에의해 선체가 안쪽으로 뚫린 자국이 나올 수 있다는 말씀입니까?

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표현자유 2010-05-06 00:39:27

노란우산님은 제 글을 제대로 안 읽으시거나 제대로 이해를 못하시는 것 같습니다...그리고 지금까지 저는 누구보다도 이명박 정부를 지지해 왔습니다..이번 천안함 사건에 대해서만 제외하고요...
제 글을 제대로 이해를 못하시니까 자꾸 반복을 해야 하는데, 이런 상황을 저는 못견디는 성격입니다..
알아야할님하고 이야기할 때 보다도 더 답답함이 느껴지는군요...
각자의 판단력이 있는 것이니까...알아서 판단하시기 바랍니다...

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 노란우산님은 제 글을 제대로 안 읽으시거나 제대로 이해를 못하시는 것 같습니다...그리고 지금까지 저는 누구보다도 이명박 정부를 지지해 왔습니다..이번 천안함 사건에 대해서만 제외하고요... 제 글을 제대로 이해를 못하시니까 자꾸 반복을 해야 하는데, 이런 상황을 저는 못견디는 성격입니다.. 알아야할님하고 이야기할 때 보다도 더 답답함이 느껴지는군요... 각자의 판단력이 있는 것이니까...알아서 판단하시기 바랍니다...

노란우산 2010-05-06 01:47:08

저또한 처음부터 못을 밖고,이번사건을 바라보시는 표현자유님의 논조를 보니 답답하긴 매한가지 입니다.

애초부터 잘못됀 가정을 가지고 출발한 사람은 방법이 없죠.님은 특히 그도가 지나치십니다.

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단풍나무1 2010-05-06 09:30:28

미국 정부는 천안함 조사 결과가 나온 뒤에야 6자회담에 관한 입장을 결정하겠다고 거듭 밝혔습니다.

국무부는 김정일 위원장의 방중 사실을 공식 확인했습니다.

워싱턴에서 박성호 특파원이 보도합니다.

[리포트]

김정일 위원장이 베이징에서 후진타오 주석과 만나 6자회담에 나갈 준비가 돼 있다고 발언했다는 보도.

미국 국무부 브리핑에서 이에 대한 논평 요구가 나왔습니다.

필립 크롤리 차관보는 우선 김 위원장의 중국 방문 사실을 중국 정부보다 먼저 공식 확인했습니다.

[녹취:필립 크롤리, 미국 국무부 차관보]
"그가 그곳에 있다는 것을 분명히 알고 있습니다. 내일 북중 고위급 회담이 있을 것으로 알려졌습니다."
(We obviously are aware he's there. It's been reported they'll be meetings between senior Chinese officials and North Korean officials tomorrow.)

미국은 북중간의 회담을 예상하고 중국과 논의를 해왔다고 전했습니다.

하지만 김 위원장이 중국에서 한 말의 내용을 "검증할 수는 없다"면서 신중한 반응을 보였습니다.

이어 "북한이 도발적인 행위를 중단하기 바라며 내일 회담 결과를 지켜볼 것"이라고 말했습니다.

도발적인 행위에 천안함 사건이 포함되느냐는 질문에는 즉답을 피했습니다.

그러나 천안함 문제 해결이 6자회담 재개 보다 우선이라는 미국 정부의 입장을 거듭 확인했습니다.

[녹취:필립 크롤리, 미국 국무부 차관보]

오늘 미국정부에 서 발표한 내용입니다. 미국은 천안함 해결이 우선이라 했습니다. 그리고 천안함과 다른 재질의 어뢰 파편이 발견됐다 합니다.
표현의 자유님 말처럼 차라리 좌초에 의한 침몰였으면 합니다.그래야 국민이 느끼는 패배감도 덜할 것이고 엄청나게 사기가 저하됐다는 해군의 사기도 오를 것이기 때문입니다. 오죽 답답했으면 정부도 각국의 조사팀을 초청했겠습니까. 각국의 조사팀의 결과가 나오기까지 기다려 보시기 바랍니다.

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 미국 정부는 천안함 조사 결과가 나온 뒤에야 6자회담에 관한 입장을 결정하겠다고 거듭 밝혔습니다. 국무부는 김정일 위원장의 방중 사실을 공식 확인했습니다. 워싱턴에서 박성호 특파원이 보도합니다. [리포트] 김정일 위원장이 베이징에서 후진타오 주석과 만나 6자회담에 나갈 준비가 돼 있다고 발언했다는 보도. 미국 국무부 브리핑에서 이에 대한 논평 요구가 나왔습니다. 필립 크롤리 차관보는 우선 김 위원장의 중국 방문 사실을 중국 정부보다 먼저 공식 확인했습니다. [녹취:필립 크롤리, 미국 국무부 차관보] "그가 그곳에 있다는 것을 분명히 알고 있습니다. 내일 북중 고위급 회담이 있을 것으로 알려졌습니다." (We obviously are aware he's there. It's been reported they'll be meetings between senior Chinese officials and North Korean officials tomorrow.) 미국은 북중간의 회담을 예상하고 중국과 논의를 해왔다고 전했습니다. 하지만 김 위원장이 중국에서 한 말의 내용을 "검증할 수는 없다"면서 신중한 반응을 보였습니다. 이어 "북한이 도발적인 행위를 중단하기 바라며 내일 회담 결과를 지켜볼 것"이라고 말했습니다. 도발적인 행위에 천안함 사건이 포함되느냐는 질문에는 즉답을 피했습니다. 그러나 천안함 문제 해결이 6자회담 재개 보다 우선이라는 미국 정부의 입장을 거듭 확인했습니다. [녹취:필립 크롤리, 미국 국무부 차관보] 오늘 미국정부에 서 발표한 내용입니다. 미국은 천안함 해결이 우선이라 했습니다. 그리고 천안함과 다른 재질의 어뢰 파편이 발견됐다 합니다. 표현의 자유님 말처럼 차라리 좌초에 의한 침몰였으면 합니다.그래야 국민이 느끼는 패배감도 덜할 것이고 엄청나게 사기가 저하됐다는 해군의 사기도 오를 것이기 때문입니다. 오죽 답답했으면 정부도 각국의 조사팀을 초청했겠습니까. 각국의 조사팀의 결과가 나오기까지 기다려 보시기 바랍니다.

개념 2010-05-06 09:45:02

지금 국내 상황을 전혀 모르시고 단순하게 6.2일 지방선거만 말씀하시는군요. 이용할만한곳이 얼마나 많으며 지방선거자체가 얼마나 큰 의미인지 모르시고 하는말씀? 그리고 남북관계를 이미 파탄을 면치못하고 김정일이 죽은후에도 또한 이정부 지나서 다른 정권이 들어선다해도 북한과의 관계 회복은 더 오래걸릴것은 뻔하며 신뢰자체는 이미 잃어버린지 오래되버렸네여.
결국 이 정부를 지지하는 세력 즉 뉴라이트의 주장하는대로 남북관계가 흘러가는듯해서 몹시도 씁쓸하군요. 참 한가지 이번 천안함 사태의 원인이 미국이라는 카더라 통신도있습니다. 여러가지 정황상 증거들도 많더군요. 미군의 잠수함과의 충돌로 인한 천안함침몰이라는설이 저도 정황상 믿음이 더가긴 하더라구요. 서해상에서 이지스함 2척이 있었다는데 어뢰로 인한 폭발 가능성은 거의 제로에 가깝다는군요. 이지스함이 어떤 항공모함인지는 직접 검색해보시길 바랍니다. 또한 이번에 서해상의 훈련과정 모든 작전과 지휘권이 미국에 있는데 사고 또한 미국이 책임져야하는것 아닌지요.?북한에 위협적인 훈련을 하다 미국잠수함과 한국 천안함이 충돌했다는 사실이 만약 진실이라면 북한은 얼마나 한국을 비웃을래나?

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 지금 국내 상황을 전혀 모르시고 단순하게 6.2일 지방선거만 말씀하시는군요. 이용할만한곳이 얼마나 많으며 지방선거자체가 얼마나 큰 의미인지 모르시고 하는말씀? 그리고 남북관계를 이미 파탄을 면치못하고 김정일이 죽은후에도 또한 이정부 지나서 다른 정권이 들어선다해도 북한과의 관계 회복은 더 오래걸릴것은 뻔하며 신뢰자체는 이미 잃어버린지 오래되버렸네여. 결국 이 정부를 지지하는 세력 즉 뉴라이트의 주장하는대로 남북관계가 흘러가는듯해서 몹시도 씁쓸하군요. 참 한가지 이번 천안함 사태의 원인이 미국이라는 카더라 통신도있습니다. 여러가지 정황상 증거들도 많더군요. 미군의 잠수함과의 충돌로 인한 천안함침몰이라는설이 저도 정황상 믿음이 더가긴 하더라구요. 서해상에서 이지스함 2척이 있었다는데 어뢰로 인한 폭발 가능성은 거의 제로에 가깝다는군요. 이지스함이 어떤 항공모함인지는 직접 검색해보시길 바랍니다. 또한 이번에 서해상의 훈련과정 모든 작전과 지휘권이 미국에 있는데 사고 또한 미국이 책임져야하는것 아닌지요.?북한에 위협적인 훈련을 하다 미국잠수함과 한국 천안함이 충돌했다는 사실이 만약 진실이라면 북한은 얼마나 한국을 비웃을래나?

개념 2010-05-06 09:53:12

그것과 관련된 일련의 증거들이랄까? 암튼 미국 연관설도 상당한 신빙성이 있는듯하더군요

http://k.daum.net/qna/view.html?category_id=QF&qid=46iAE&q=%C3%B5%BE%C8%C7%D4%B9%CC%B1%B9%C0%E1%BC%F6%C7%D4&srchid=NKS46iAE

부산 작전사령부 미국 핵잠수함 오하이오함 공개
http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/842.html?p=4&pm=l&tc=795&tt=1272213388

한미일 서해 합동 훈련의 실체
http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/841.html?p=4&pm=l&tc=795&tt=1272213388

미국의 서해 핵잠수함 전략과 천안함 사태 (서해에서 잠수함 심해작전 가능한가?)
http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/840.html?p=4&pm=l&tc=795&tt=1272213388

한주호 준위의 죽음도 쑈였는가?
http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/800.html?p=7&pm=l&tc=795&tt=1272215195

TOD 영상에 침몰좌표가 있는데, 왜 바다를 헤멨나?
http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/799.html?p=7&pm=l&tc=795&tt=1272215195

천안함 사건이 결론에 도달하고 있다!!! (천안함, 5km 표류하다 반파 후 침몰)
http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/779.html?p=8&pm=l&tc=795&tt=1272215530

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 그것과 관련된 일련의 증거들이랄까? 암튼 미국 연관설도 상당한 신빙성이 있는듯하더군요 http://k.daum.net/qna/view.html?category_id=QF&qid=46iAE&q=%C3%B5%BE%C8%C7%D4%B9%CC%B1%B9%C0%E1%BC%F6%C7%D4&srchid=NKS46iAE 부산 작전사령부 미국 핵잠수함 오하이오함 공개 http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/842.html?p=4&pm=l&tc=795&tt=1272213388 한미일 서해 합동 훈련의 실체 http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/841.html?p=4&pm=l&tc=795&tt=1272213388 미국의 서해 핵잠수함 전략과 천안함 사태 (서해에서 잠수함 심해작전 가능한가?) http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/840.html?p=4&pm=l&tc=795&tt=1272213388 한주호 준위의 죽음도 쑈였는가? http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/800.html?p=7&pm=l&tc=795&tt=1272215195 TOD 영상에 침몰좌표가 있는데, 왜 바다를 헤멨나? http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/799.html?p=7&pm=l&tc=795&tt=1272215195 천안함 사건이 결론에 도달하고 있다!!! (천안함, 5km 표류하다 반파 후 침몰) http://kr.blog.yahoo.com/buruzima@ymail.com/779.html?p=8&pm=l&tc=795&tt=1272215530

나뭇잎1 2010-05-06 10:02:28

훈련은 전날에 이미 끝났기 때문에 미군과 훈련과정에서 침몰은 없습니다.제 아무리 첨단장비도 침투한 잠수정을 놓치는 시간대가 있다고 합니다.

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개념 2010-05-06 11:37:35

지금 이명박대통령이 취임한지가 벌써 2년이 되었지만 내가 왜 지금 정부를 더 신뢰하지못하고 남자세끼도 아니라고하느냐면 나쁜건 모조리 지난 정부탓이고 좋은건 지난정부때 시작한일도 마치 자기가 한일처럼 언론에 떠벌이는거...나쁜건 모조리 남탓하기 바쁜넘이 좋은건 언론플레이만 존나해대는넘이 무슨 책임감있게 대통령짓을 하겠냐구...이번에 천안함사태도 국군통수권자란자가 책임은 통감하지못하고 모두 남탓이고 군인들 책임이라고 떠벌이는넘 이런넘이 나중에 대통령그만두면 국정운영중 잘못된걸 본인이 책임을 통감할까? 절대 아니라고 봐 그때도 역시 남탓하기 바쁘겠지...이런자가 대통령이란게 대한민국의 슬픈 현실일뿐

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 지금 이명박대통령이 취임한지가 벌써 2년이 되었지만 내가 왜 지금 정부를 더 신뢰하지못하고 남자세끼도 아니라고하느냐면 나쁜건 모조리 지난 정부탓이고 좋은건 지난정부때 시작한일도 마치 자기가 한일처럼 언론에 떠벌이는거...나쁜건 모조리 남탓하기 바쁜넘이 좋은건 언론플레이만 존나해대는넘이 무슨 책임감있게 대통령짓을 하겠냐구...이번에 천안함사태도 국군통수권자란자가 책임은 통감하지못하고 모두 남탓이고 군인들 책임이라고 떠벌이는넘 이런넘이 나중에 대통령그만두면 국정운영중 잘못된걸 본인이 책임을 통감할까? 절대 아니라고 봐 그때도 역시 남탓하기 바쁘겠지...이런자가 대통령이란게 대한민국의 슬픈 현실일뿐

개념 2010-05-06 11:47:08

불법과 편법에 능통한자 결국 모든일에 원칙없이 불법과 편법으로 온갖일들을 처리하려는건 아닌지 나라 운영도 그렇게 하는건 아닌지 심히 걱정된다.

운영하던 회사들은 죄다 말아먹고 국가마저 말아먹을까 겁난다. 하긴 인천공항도 민영화시킬려고 발버둥치는걸보면 국가보다 개인의 이익을 위해 설치는넘아닌가몰라

여기에 링크을 타고 가면 그 이유가 확연해지는것 같군요

인천공항 민영화를 통한 이명박과 맥쿼리의 상관관계 분석!

http://blog.daum.net/555ljs/4879216?srchid=BR1http%3A%2F%2Fblog.daum.net%2F555ljs%2F4879216

좋아요 한 회원 0 좋아요 답변 삭제 불법과 편법에 능통한자 결국 모든일에 원칙없이 불법과 편법으로 온갖일들을 처리하려는건 아닌지 나라 운영도 그렇게 하는건 아닌지 심히 걱정된다. 운영하던 회사들은 죄다 말아먹고 국가마저 말아먹을까 겁난다. 하긴 인천공항도 민영화시킬려고 발버둥치는걸보면 국가보다 개인의 이익을 위해 설치는넘아닌가몰라 여기에 링크을 타고 가면 그 이유가 확연해지는것 같군요 인천공항 민영화를 통한 이명박과 맥쿼리의 상관관계 분석! http://blog.daum.net/555ljs/4879216?srchid=BR1http%3A%2F%2Fblog.daum.net%2F555ljs%2F4879216

개념 2010-05-06 13:47:16

중국과 유럽국가들은 이런 한국정부의 행태를 어찌 볼것인가?

(그런 중국에 탈북자북송금지해달라고 하면 그말은 들어줄까?비웃음에 코웃음칠거다.그런 쑈하지말라고)

정치적인 쑈에 국익마저도 외면하는 지금 정부와 한나라당

그들은 지난 노무현 정부때도 경제가 망해야 자기들이 정권을 잡을수있다고 망발을 했던 넘들이 아닌가...

국민의 생활과 국익보단 자기들의 집권 야욕에만 눈이 먼넘들이라고밖엔...

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이해불가 2010-05-07 09:21:12

개념이란 분 정말 개념없이 말씀하시네요 ㅋㅋ 대안은 아무것도 없고, 비판을 통한 방향 제시도 없고.. 그저 줄기차게 비난만.. ㅋㅋㅋㅋ 그래서 어떻게 하라는 것인지 님의 글을 보고 무엇을 알고 대처하라는 건 지 도통 모르겠네요...

비난수준이 석사학위 논문감인데~~ 정부가 심히 우려되고 걱정되면 정부가 어떻게 해야하는 건지 대책도 논문수준으로 정리해 주시면 우리같은 민초들은 더 도움이 될 듯...

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