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북한과 대화를 원하면 무조건 빨갱이일까요?
Korea, Republic of 나라사랑 0 1694 2017-07-06 13:02:46
[다큐] 특집2부작 트럼프시대 어제와 다른 미국 - 2부.트럼프와 한반도
https://www.youtube.com/watch?v=tVgYEuBzxfQ

차이나는 클라스 170705 "문정인-미-중 사이에 낀 한국의 생존 전략"
https://openload.co/f/JUnLwpeYDM0

아는분은 아시겠지만 미국 클린턴 행정부때 잘하면 북한이 개혁개방으로 나올수있었는데 북미 협상 중에 부시정권으로 교체되서 북한을 악의축으로 규정하면서 해결할수있었던 타이밍을 놓친겁니다
김대중 노무현 문재인 정권만 대화해야한다고 주장한게 아니고 미국 민주당 정권의 많은 엘리트들도 같은 말들을 합니다 저도 한때는 강철환 교수님이 김대중 정권때 햇볓정책을 하지않았다면 북한정권은 고난의위기때 망했을거라는 말씀을 듣고 햇볓정책에 대해서 부정적인 시각이 있었습니다 김영삼정권때 영변핵시설 폭파를 하게끔 내비뒀으면 어쨌을까 또 북한 고난의행군때 퍼주지않았으면 북한은 벌써 망했을거라는 생각도 합니다 그러나 위의 영상들을 보고 생각이 좀 바꼈습니다 김대중 정부때 8조원을 지원했는데 그중 4조정도는 경수로 개발사업에 쓰였고 2조는 한국의 남아도는 쌀을 보낸것에 쓰였으며 7000억원은 인도지원?에 쓰였고 나머지는 남북협력기금에 잉여금으로 남아있다고 합니다 물론 뒷돈으로 1조원을 보낸것은 사실이고 잘못한것이라 이미 박지원 의원이 그사건으로 감방들어갔다 나왔습니다 그러나 그것을 꼭 김대중 노무현이 빨갱이라 그런것이다고 하는것은 말도 안되는 억지라는것은 여러분 양심으로 알수있을겁니다 진짜 빨갱이였으면 이나라가 벌써 북한에 넘어가고 없겠지요 게다가 북한지원은 이명박 박근혜때도 있었다고 합니다 국방비는 오히려 민주정권 시절에 더높았구요 북한과 대화하자는 것은 어찌보면 탈북민들 시각에는 김정은 정권을 연장해주는일이고 그것은 북한사람들을 생각하지 않는것이다 라고 생각할수 있겠지요 저도 그렇게 생각해서 햇볓정책같은것을 싫어했었습니다 그러나 한반도 상황은 북한과 대화물꼬를 틀지않으면 강대강으로 나가다가 전쟁이 일어날수 있는 상황입니다 뭐 미국이 선제정밀타격을해서 북한지도자급들을 잘 제거해주면 좋겠지요 저도 시원하게 그렇게해서 골치아픈 북한문제를 끝냈으면 좋겠다고 생각했습니다 그러나 만약에 실패해서 남은 사람이 핵무기를 한국에 떨어뜨리거나 방사포로 서울을 공격한다면 그 피해는 작지 않을것입니다 결국 피해를입더라도 우리가 이기긴 할것입니다 미국과 한국이 처들어가면 빠른시일내에 정복할수 있다고 생각합니다 그러나 여러번 말하지만 한국이 지금껏 이루어놓은 건물 재산 인명 피해가 생길수 있어서 쉽게 결정할 수 있는 일이 아닙니다 그래서 아마 문재인정권이 대안으로 주장하는게 강한압박제제를 지금같이 하돼 계속 압박만하면 결국은 북한이 참지못하고 공격을 할수있으니 때를 봐서 대화테이블로 끌어내서 평화협상을 하려는것이겠지요 예전 경험해본 개성공단같은것을 만들어서 북한경제를 한국에 예속되게하면 북한도 깡패짓을 함부러하지 않을테고 지금같은 한반도 긴장상태를 완화할수는 있겠지요 또한 북한이 점점 중국같이 개혁개방으로 나오다보면 정보가 북한에 유입되고 북한정권에 위협이 될것입니다 선제타격해서 북한정권을 잡고 바로 통일이 된다면 한국은 준비가 덜됐는데 그것을 감당할수 있을지도 미지수입니다 남북이 경제문화사회 협력을 하고 한반도 비핵화 평화를 구축한다면 남북한경제에 도움이되면 됐지 나쁠것이 없다고생각합니다 북한도 북미협상을 하고 세계화시대로 나온다면 인권도 무시할수 없을테고 북한수용소도 없애고 북한국민들을 점점 함부로 하지 못하게될것입니다 제가 하고싶은말은 북한문제를 어떻게 할것인가에 있어선 여러가지 방법론이 있으니 현 정권의 대북기조를 빨갱이짓이라고하면서 편견을 가지고 보지는 않았으면 하는마음에서 말해봤습니다 북한과 대화한다고 하는 한국사람들을 전부 공산주의 빨갱이라고 보는사람들은 위의 영상 2개는 꼭봐주셨으면 좋겠습니다 그래도 생각이 변하지 않으시면 할말없지만 열린마음으로 생각을 한번 해주시기 바랍니다
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  • 여길보소 ip1 2017-07-06 18:53:54
    발제자님의 글을보니 이해는 많이가고 동감되는 부분도 있습니다.
    많은 탈북민들이 햇빛정책을 반대하는데는 다 이유가 있습니다.
    자고로 적을알고 나를 알면 전쟁에서 백전백승한다는 명언에 있다싶히 한국의 정치인들
    은 북한지도부를 잘 모르는것 같습니다.
    독재정권하에서 평생을 살아온 우리들은 김일성일가의 대남혁명전략과 그들의 세계관
    에 대해 어린시절부터 배워왔습니다,
    그들은 절대안변합니다. 대화. 퍼주기, 개혁개방, 양보,..뭔 별의별아이디어로 머리를
    짜내도 그들을 변화시키지 못합니다. 그들은 변화하면 죽는걸 잘알기때문에
    안변합니다. 미친개는 몽둥이가 최고입니다. 한가지 더..
    정은이는 한국이 대화하자하면 코웃음 치고 상대가 안된다고 생각하는 무리들입니다.
    북한에 늘 당하기만하고 퍼주고 하니 알길 우습게 안다는거죠..
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  • 안할것같은데 ip2 2017-07-06 19:12:45
    사람이 살면서 가능한 피해야 하는게
    해서는 안되는게
    바로
    남의 불행을 이용해
    짓발고
    자신은 탱자 탱자 놀면서
    배불리 잘사는것 입니다
    물론 자신은 아무것도 안하면서
    그들을 위해서는
    물론 여러가지가 있습니다 그 종류는 그리고 그 방법은
    그중 하나가 바로 님같은 분들을 이용해 앵벌이 즉 외화벌이 시키는일 입니다
    주 예수를 믿어라 부처를 믿어라 말씀을 전하라 오늘도 짱구는 굼주린 배를 부여잡고
    쓰레기통을 뒤지고있습니다
    한달 이만원이면 뭐 어쩌고 저쩌고 뭐 이러면서

    그들은 정말 그 돈을 북한동포들에게 전해줄가요 정말
    그럼 그다음 부터 그들은 이제 필요가 없는존재 즉 영향력이 힘이 다시 존재감이 사라질건데 이제 아무도 말을 안듣고
    그들은 정말 님 말씀 처럼 개혁을 하고 개방을 하고 인민들을 위해 국민들을 열심히 일할까요 정말 약속처럼 떠드는것 처럼 정말
    그럼 이제 그다음 부터 그곳은 그마을은 그 도시는 이제 텅텅 빌건데 이제
    모두 더 좋운곳을 찾아 일자리를 찾아 모두 떠나고 이제

    결국
    할일이 없어지는데 그들은 이제 해먹을것이 이용할것이 등 칠것이
    모두 사라지는데 이제......
    과연
    정말
    그럴까요 그들은 정말
    오~우~~~....... 안할것같은데 네가 보기에는 밥줄 떨어지는데 할일이 없어지는데
    망하는데 오~우~~~......
    아니야 아니야 말이 안돼 믿을수가 없어 뻥이야 오~우~~.......
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  • 물음물음물음 ip3 2017-07-06 21:49:28
    대화로 얻을것은 무었이구 잃을것은 무엇인가?
    대화로 남쪽이 얻을것은 핵 소나기
    북쪽이 얻을것은 독재통치 수명연장 뿐 일터
    굳이 굳이 구지구지 구질구질 대화 대화 하자는 이유가 아리송...
    사실은 그 속을 알고 있으나 말하면 주작사리 삐칠것 같아서 ㅋㅋㅋ
    무섭지는 않치만 디게 디게 귀차니즘 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    니들 하고 싶잖아?
    기럼 꼴리는대로 하능거야 ㅋ
    내 입에 지퍼 쭈~~~욱
    난 그냥 구경만 쬐금 할게..........
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  • 대화의타당성 ip4 2017-07-06 22:37:06
    주적인 북한은 대화의 의지가 없는데 우리가 대화를 빌미로 총칼을 내려놓고 심리적 경계심을 허문다면 대화의 취지나 목적에 상관없이 빨갱이에 유리하게 되니 의도하지 않지만 빨갱이에 동조한 결과가 됩니다.

    다른거 볼 거 없습니다. 독재자가 과연 대화의 의지나 대화에 대한 순수한 의도가 있는지 없는지만 보면 됩니다. 그걸 볼 수 없거나 확신할 수 없으면서 대화시도는 이적행위입니다.
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  • 참참참 ip5 2017-07-07 11:03:25
    청와대에서 조차도 기피대상인 문정인의 글을 퍼오는 머저리도 있구나. 문정인이 미국에서 헛소리하고 다녀서 청와대에서 경고를 줬더니 "이건 정부의 입장이 아니라 학자로서의 자기 견해"라고 설레발 쳤지. 폴리페서가 언제부터 학자흉내를 내는지...ㅋㅋㅋ...
    문가가 문제로다 ...문익환 문규현 문정현 문성근 문정인 문죄인 등등등 ....
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  • 나라사랑 ip6 2017-07-07 13:36:40
    ip5/ 영상을 보기는 했습니까? 님이 덮어놓고 무시할 사람은 아닙니다 세계 학자들과 교류하면서 많은 활동하는 사람입니다 그리고 청와대에서 문정인을 기피합니까? 특보자격도 그래도인데요? 청와대는 문정인 교수의 한미전략자산을 줄이는것은 생각하지 않는다고 발표한거 뿐입니다 지금같이 북한의 핵무기 미사일 기술수준이 높아진 상황에서 북한이 왠만하면 말을 듣지않으니까 협상 차원에서 생각해볼 필요가 있다는 말을 한건데 이것은 안보차원에서는 대단히 민감한 문제이지만 이것을 말했다고 해서 무조건 빨갱이라고 말할거리는 아니라고 생각합니다 최근의 전략자산보다 몇년전에 했던 수준으로 돌리는것이 어떻겠냐는 의견이고 이것은 북한을 돕기위한것이 아니라 협상력을 높이기위한 협상카드로 말한것입니다 그리고 그것을 받아들일지 말지는 대통령 본인이 최종 결정할 일이고 청와대는 국민대다수의 의견과 안보를 위해 받아들일수없다는 입장을 밝힌것입니다 또한 문정인이 미국에서 그런말을 정상회담 전에 하고다녀서 오히려 미국이 한국입장을 미리 이해하는 계기가 됐고 그것이 정상회담에 도움이 됐다고 말하는 사람들도 있습니다 그리고 성씨 가지고 왜 뭐라하는지? 문씨 중에도 훌륭한 사람 많고 님이 언급하신 그분들이 단지
    진보적인 성향이 있다고해서 나쁜놈들이라고 생각하는건 편견입니다 님 성씨 한번 대보세요 얼마나 잘났는지 한번 봅시다
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  • 나라사랑 ip6 2017-07-07 13:55:26
    ip4 님의 말씀에 공감합니다 협상하려는 대상이 자기안위 밖에 생각안하는 독재자이기에
    남북협력을 한다고해서 북한이 중국처럼 개혁개방으로 나오리라고 낙관하는것도 어리석은 일일것 같습니다 지금 같은 한반도 상황에선 2개의 방법 밖에 없다고 봅니다 선제타격을 제대로 해서 인명피해없이 통일을 이루어 내거나 햇볓정책 같은것을 또해서 한반도 긴장을 완하하는 전략을 쓰거나 그러나 만약 문통령이 달빛정책을 쓸거라면 햇볓정책,포용정책의 과오를 교훈삼아 철저히 검토하고 모니터링 강화와 뒷구멍으로 비굴하게 퍼주기는 하지말고 제대로 해야할것입니다 북한정권의 우두머리가 독재자라는것을 계산에 넣고 전략을 짜야할것입니다 달빛정책이 우려되는것은 사실이지만 최소한 햇볓포용정책을 쓸당시에는 한반도의 긴장이 완화된것은 사실이고 미국이 개입해서 철저한검증으로 핵무기 동결내지 폐기를 이끌어 낼수 있다면 해볼만한 일이라고 생각합니다
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  • 정신나갔나 ip5 2017-07-08 14:52:49
    햇볕정책 쓸당시에 한반도 긴장이 완화?? 그래서 연평해전 1차, 2차 노무현 김대중 정권 때 일어났나? 북한 대남도발 일지다..눈뜨고 똑바로 봐라..
    ===============================
    제1연평해전(1999. 6. 15.)
    2000년대에는 김대중 정부의 햇볕정책과 남북정상회담의 화해 분위기 조성을 이용, 핵실험 및 대량살상무기 개발 및 특수부대, 수중전 등 비대칭 전력을 이용한 도발을 지속하고 있다. 은혜를 원수로 갚았다.

    ?2001년
    ?북한군 철원군 DMZ서 MDL 월경(아군 경고사격)(9. 19∼20)
    ?북한군 파주군 장파리 DMZ서 아군 초소에 기관총 2∼3발 발사(11. 27)
    ?2002년
    ?북 경비정 NLL침범, 제2연평해전 발생(6. 29)
    ?2003년
    ?북 핵확산방지조약(NPT) 탈퇴(1. 10)
    ?북 미그-29기 1대 연평도 NLL 13㎞ 남하(아군 전투기 대응출격)(2. 20)
    ?북한군, 경기 연천 DMZ서 14.5㎜ 기관총 4발 발사(아군 경고사격)(7. 17)
    ?북 경비정 NLL 월선(아군 경고사격)(10. 30)
    ?2004년
    ?북 경비정 NLL 월선(아군 함포사격)(7. 14)
    ?북 잠수함 동해침투 첩보(아군 폭뢰 투하)(10. 10)
    ?연천군 GOP 철책선 2곳 절단(10. 26)
    ?북 경비정 3척, 서해 소청도 동방 6.5 마일 및 연평도 서방 25마일 해상 NLL 월선, 해군 경고사격(11. 1)
    ?2005년
    ?핵무기 보유 선언(2. 10)
    ?영변 5MW 원자로에서 8000개의 폐연료봉 인출 작업 완료 발표(5. 11)
    ?2006년
    ?장거리 미사일 대포동 2호를 포함한 7기 미사일 함경북도 화대군 무수단리 발사장서 시험 발사 실시.(7. 5)
    ?북한의 1차 핵실험(2006. 10. 9.)
    1차핵실험, 미사일발사 실험이 시작된 것이 핵볕정책하던 노무현 정권때다 제대로 알고 찌껄여라. 대북제재가 핵실험가져왔다는 개소리해서 스스로 빨갱이 인증받지 말고 ...
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  • 긴장완화 ip7 2017-07-07 14:43:11
    햇볕정책기간 긴장이 완화됐다는 근거는 무엇입니까? 서민들 삥을 뜯는 동네양아치라도 상납받는 동안은 도발을 자제하는 것과 같은 이치입니다. 상납받은 돈과 물자는 핵무기를 개발하는데 사용했을 거고요. 햇별정책기간에도 도발할건 다 했습니다.

    역사에 가정은 있을수 없지만 지원하는 대신 죽기를 각오하고 싸우자고 결의를 했다면 그나마의 도발도 하지 못했을 거라고 봅니다. 님은 햇별정책으로 긴장이 완화된 시각으로 보이겠지만 제가 보기엔 평화를 구걸한데 불과합니다. 평화는 구걸로 얻어지는 것이 아니라 전쟁을 준비함으로써 얻어지는 거라고 봅니다. 평화는 힘을 가진 자의 특권입니다.
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  • 피양놀새다 ip8 2017-07-07 14:50:14
    세계의 역대 훌륭한 지도자들을 보면 대화를 게으리하지 않았다 전쟁중에도 대화와 협상을 시도하고 악마와도 접촉을 했다. 쥐새끼와 503 마냥 지 성질을 못이기고 "정은이 니넘하고 상대 안하겠어" 하고 대화를 완전히 차단해 버리면 국민들만 죽어난다. 6번님 위 4.5번 코쟁이들은 서양 열성 박사모들 입네다 4번은 순시리를 추앙하고 5번은 503을 추앙하는 자 입네다 녀석들은 오로지 순시리와 503의 주문만 듣지 평소 귀를 막아놓고 사는 인간들이죠 상대하지 마시라요.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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  • 피양놀새다 ip9 2017-07-08 01:29:30
    '노숙자-대왕모기-피양놀새다'로 닉을 바꿔가며 활동하시네요. 역시 좌파답게 본질을 흐리거나 물타기에 능하시네요. '전쟁중에도 대화와 협상을 시도한다'는 세계 어느나라나 다 따르는 메뉴얼 입니다. 한국전쟁당시 김일성이도 이에 따랐고요. 무기가 되어 돌아올 수 있는 물자지원을 적에게 하지 말하는 것이 본질입니다. 무식은 어쩔 수 없다해도 무식한 티는 내지 마세요. 주제파악을 그렇게 못하면서 구멍은 어떻게 찾았을까?
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  • 퓨ㅠㅠ ip10 2017-07-08 09:48:55
    피놀 깡아지야... 2차대전때 히틀러와쏘련이 대화햇더냐??
    미국이 일본과 대화 햇더냐?
    무식한새키.
    늙다리 빨갱이새키 인간구실 잠시라도 해보고 죽어라
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  • 혁명가이성계 ip11 2017-07-09 21:17:42
    조선왕조는 고려왕조를 신라를 배신때리고 후배에게 똥을 남긴 나라라고 삿대질을 뱩여년간했습니다
    그래서 얻은건 태조부터 성종까지의 전성기였죠
    하지만 고려수절신따윌 따른 결과 조선은 썩기 시작했습니다
    북괴도 가혹하리만큼 그럴 나라입니다
    우리나란 일제강점기는 일제를 욕하나 병자호란에서는 청나라를 빨기시작합니다.
    심지어 여진족이 우리 형제라는 둥 좃까는 소릴하죠
    등신새끼들이 다 큰 성인이 초딩이 칼들고 설친다고 그건 같잖게 보고
    대화도 괜찮다하면서 칼안들고 안덤비는 마피아한테 덤비려고 합니다. 칼든 초딩한테
    싸울 생각도 안하면서 칼든 마피아한테 덤빈다라
    그리고 김씨정권과 대화하는건 무신정권에 최씨정권과 대화하는격이죠
    저 나라는 일단 개성넘어 해주 남포까지 우리가 차지하게 하는겁니다. 대신 중국과
    수교 끊을테니 너희도 중국과 수교 끊어 만주를 쳐라라고 해야합니다.
    말안드는 즉시 우리도 군사행동 감행해서 개성, 해주, 남포 금강산과 원산까지 다 점령해야 합니다.
    전쟁나면 니가 죽는다는데 4군 6진의 정신은 개한테 준거같아 안타깝습니다.
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