안창호님.

소위 햇볕정책에 대한 선생님의 부정적인 견해를 잘못된 생각이라고 말씀드리지 않겠습니다. 그럴 수 있습니다. 다르게 생각할 수 있습니다.
또한, 그 정책을 펼쳤던 김대중, 노무현 전 대통령에 대해 좋지 않은 감정을 가질 수 있습니다. 사적인 자리라면 쌍욕도 할 수 있습니다. 하지만 그 분들은 정당하고 민주적인 절차를 거쳐 우리가 뽑은 대통령이고 무사히 임기를 마친 분들입니다. 그리고 선생님께서 말씀하신 것처럼 그렇게 형편없는 삶을 산 분들은 아닙니다. 그러니 공개적으로 쌍욕하고 모욕하는 것은 하지 않으셨으면 합니다. 그들을 존경하고 지지하는 사람들 또한 많습니다. 그리고 그들도 역시 대한민국을 사랑하고 걱정하는 국민들이고요.

'역지사지'해보세요. 입장 바꿔서 내가 기분 나쁠 것 같은 것은 남에게도 안하는 것이 좋다고 생각합니다.

마지막으로 저 역시 북한에서 김정일정권이 차우세스쿠처럼 종말을 고하길 바랍니다.

두 전 대통령 님은 민주절차에 의해 뽑힌 대통령 입니다.
그런데 대북정책만은 좋은 말로 넘어가기 힘든가 봅니다.
생각해 보세요 님의 가족이 굶어 죽는것을 역지사지로 생각해 보세요. 그리고 개 같은 중국생활 다시 잡혀가 고문받던 생각 내친구들이 눈 앞에서 죽어가는 모습을 본 사람들이 김정일에게 협조 해주는 것이.. 아마 가슴이 부글부글 끓꺼라는 생각이 듭니다.

더구나 두 대통령은 인격이 훌륭한 분이나 그를 따르는 사람들은 이명박 대통령을 무식한 사람이라고 하며 길거리 지나가다가도 쌍욕을 하는 사람들도 여러번 보았습니다.

그들의 쌍스러운 말투나 욕이 두 전 대통령에게 반감을 더 가게 하고 있다는 생각도 듭니다.
의외로 안창호 님과 같은 분이 마음은 깨끗하고 정의로운 사람이 아닐까요.

안창호 님의 저런 말투는 하루 이틀에 형성된 것이 아닙니다.
님은 좁은 환경에서 자기의 판단으로 얘기 한다는 생각이 듭니다.

버드맨님.

네, 저 역시 버드맨님의 말씀에 동의합니다. 저야 김정일의 독재를 직접 겪은 것도 아니니 이렇게 말할 수 있는 것인지도 모릅니다. 하지만 적어도 탈북자 분들이 느끼는 분노를 모르거나 이해하지 못하는 것은 아닙니다. 저도 그 분들과 똑같은 일을 겪었다면 지금과는 조금 다른 의견을 냈을지도 모릅니다. 그 점 인정합니다.

다만 옳고 그름은 있는 겁니다. 또한 아쿠아맨님께서 탈북자인지 남한토박이인지는 저로서는 알 길도 없고요.


거듭 말씀드리지만 내가 싫어할 수 있고 사적인 자리에서 욕하는 것은 별 문제가 없습니다. 다만 이런 공개적인 게시판 등에 쌍욕이나 모욕을 함부로 하는 것은 좀 다릅니다. 그것이 옳지 않다는 겁니다.

또한 버드맨님께서 언급하신 바와 같이 반대의 경우(이명박 현 대통령을 욕보이는 언행)도 역시 저는 옳지 않다고 봅니다. 만약 이곳에서 그런 분이 계시다면 저는 그러지 말아달라고 똑같이 부탁드릴 겁니다. 내편, 네편 가를 일이 아닙니다.

선생님께서 어느 부분에서 그런 오해를 하셨는지 모르겠지만 저는 안창호님께서 마음이 깨끗하지 않고 정의롭지 않다고 말한 적이 전혀 없습니다. 다만 마음을 표현하는 데 있어 조금은 다른 이들을 배려해 달라는 것이고 더 나아가 이런 분위기가 서로간의 정상적인 교류에도 도움이 될 것이라 여겨 부탁의 말씀을 드린 것뿐입니다. 결국 그런 서로 간의 노력이 이어진다면 궁극적으로는 안창호님께도 도움이 될 것이고요.

이것이 속 좁은 생각이라는 말입니까? 이해하기 힘든 말씀입니다.

참고고 저는 아쿠아맨이 아니랍니다.
한마디 말씀드리면 저는 탈북자들의 강연을
많이 들었습니다. 그 강연을 들으면서 생각이
변해가고 있습니다. 탈북여성을 무자비하게 구타
하며 보위부 철창에서 고문받는 모습을 본일이 있으신지요?
그건 심하고.. 간단히 강철환기자의 동영상을 게시글에 올리겠습니다. 보고 소감이나 한마디 부탁드립니다.

네, 버드맨님.
아쿠아맨님과 동일인이 아니라는 것을 알고 있습니다.
그리고 저 역시 탈북자 분들의 참상에 눈물 흘리고 가슴이 아픕니다. 직접 탈북자 분들을 뵙고 이야기를 나눠 본 적도 있고요.

김정일이는 그 어떤 이유를 대더라도 나쁜 놈입니다. 살인마입니다. 하지만 정책이란 것은 감정적으로 접근해서 될 일이 아닙니다. 때로 필요하다면 악마인 줄 알면서도 손을 잡을만큼 냉정해야 합니다. 물론 그 '필요'에 대한 생각은 모두 다를 수 있습니다.

정책을 반대하거나 그 정책을 편 정치인들을 미워하고 싫어할 수는 있지만 그것을 공적인 자리에서 풀어놓는 것은 바람직하지 않다는 것이 저의 생각입니다.
적어도 이곳에 참여하는 목적인 대화와 토론이라면 말입니다.

김 대통령 님이 대북지원을 혼자 결정 하셨다고는 볼수 없죠.허나 본인의 결정이 많이 작용 했으리라고는 생각 됩니다.
또 국민의 지지가 있었겠지만 반대한 국민들도 지지한 많큼이나 있었다고 생각됩니다. 님의 절대 다수의 찬성이 있었다는 것은 무었을 근거로 말씀하시는 건지? 국회요/ 아마 다수의 국민들은 마음속으로 걱정이 태산 이었을 겁니다... 절대 다수의 찬성은 받아 들이기 어렵습니다. 그리고 돈이 그렇게 보내 졌다는 사실을 그때당시 국민이 알았더라면 아마 어려움이 많았을 겁니다.
여기서 젊은 사람들의 단점이 보이는 겁니다.. 그때 젊은 사람들의 지지는 있었어요... 김일성이 보십시요.. 젊으니까.. 인생의 경험도 짧고 하니까 625와 같은 전쟁을 주변나라의 환경을 보고 고무되서 우리민족을 무식고 미개한 민족으로 보고 그런 판단을 내리지 않습니까/

그리고 대통령이라는 큰 일을 하시는 분은 그 많큼 큰 책임이 따르는 것입니다. 왜.. 그결과가 나라를 위태롭게 하고 국민이 재앙을 당할수 있기 때문입니다. 물론 형제를 도와 준다는 것은 좋지만 김정일이라는 사람이 제대로 판단이 안 됐다는 것이지요.

김정일이가 받아주지 않으면 그만이고요 안받는다고 해서 돈까지 줘 가며 줄필요가 있겠습니까 식량이 없으면 그냥 식량만 많이 준다고 하면 되지.. 미국과의 동의는 인권이 발달한 나라니까 충분한 동의가 가능 하지요. 꼭 미국 하지만 우리나라가 어디 미국만 보고 삽니까.. 다 형식 절차지 하고 싶은것은 다 합니다.

차우세스크가 잘했으면 저런 결과를 낳았겠습니까/
지금 핵과 군사적 위험은 더 어려워 지고 있습니다. 그리고 형제들은 나아진게 없다는 것이 결과로 나타나기에 님에게 좋은 글을 쓸수가 없군요

그러기에 그렇게 주면 안된다 이겁니다. 큰 일을 하시는 분일수록 그만큼 책임도 큽니다. 김정일이는 과거 폴포트나 히틀러 모택동과 같은 인간도 아닙니다. 도깨스가 아까워 밥을 안줘 말려 죽이는 인간입니다. 다시 한번 말씀드리지만 김정일은 민족이나 나라 같은것이 없으며 오로지 사상이나 혁명을 위해 많은 사람을 죽이는 것이 그 배풀뜨기의 하는 일 입니다.

아마 눈 앞에서 사람들이 처참이 죽어가는 모습을 직접보면 님은 반드시 마음이 변합니다.

나는 장군님 은 아니지만 장군님도 마찮가지로
장군님은 자수성가 님의 글이 주체사상과 같이 비교 한겁니다.
탈북자 분들과 님과의 대화가 어렵다는 것이지요.

한가지 예를 들면 생각은 잘 나지 않지만 "어떤사람 둘이서 걸어가고 있는데 갑자기 벼락이 쳐 같이 가던 친구가 벼락에 맞아 죽었다고 합니다. 그런데 옆 친구가 죽는것을 보고 갑자기 자기는 신부가 돼야 된다고 생각하고 신부가 되었다 합니다.

그 많큼 사람이 죽는 것을 보면 충격이 큰 것이지요..
김정일이가 장군님 처럼만 산다면 하늘이 무너지겠지요

자기와 다른 의견이면 공산주의 사상이라니요?
그렇게 대화가 쉽게 이끌어 집니까? 님이야 말로 상대를 무시하는것은 아닐런지.. 공격적 댓글은 누가 만들었을까요?

추종자 김정일 아닐까요?

폭이 좁고 경험이 없어요

저는 꼭 주지 말라고 한적이 한번도 없습니다.
주는 원칙에는 찬성합니다.
무례하다니요? 대화를 하는 겁니다.
저의 의견을 전달 하는 겁니다.

갑자기 대통령은 왜.. 막 올라갑니다.
그럼 님의 상대를 찾아야만 대화가 되겠네요
한국사람중에 경험있는 사람이 많지 않아요.
글만 요란사시면서/

자수성가님.

말씀이 조금 거치십니다. 대화를 나누려면 상대를 최대한 존중해야 합니다. 상대를 존중하지 않는 말은 그냥 내 감정의 배설일 뿐이라 생각합니다.

물론 쉽지 않습니다. 저도 이리 말하지만 실천하는 것은 역시 쉽지 않습니다. 그래도 노력해야 하지 않겠습니까. 대화를 나누는 것이 목적이라면 말입니다.

임직각 에서 삐라 날릴때.. 그사람 이구나..
탈북자분들은 대한민국 국민입니다.
누가 누구 보고 돌아가라 합니까/

생각 같은 사람들끼리 교환하면 좋으련만

대화 하자고 하면서 나이 헛먹네.. 네가. 막말에 그러면서 어떻게 대화를 풀어 가자는 것이지요...
저도 경험은 없지만 자수성가 님도 탈북자들의 목소리라도 충분히 들어보고 글을 남기는 것이 좋다는 생각도 해 봅니다.

임진각에서 탈북 단체와 납북자 단체가 북한에 삐라 날리는 행사에 소위 진보라는 사람들이 나타나 삐라 행사를 막으면서
외친구호가 뭔지 아십니까.?

-- 조용히 살아라 --- --북으로 돌아가라--

자수성가 님은 어떻게 들어 오셨는지는 모르지만
엉뚱하게도 그런 글을 쓰면 그것을 보고 듣는 사람에게는
그때 그 삐라사건이 생각이 나고 .. 그 방해하던 사람이란 생각으로 밖에는 생각이 나질 않아서 그렇게 썼습니다

삐라행사와 상관이 없는 분이라면 제가 실수를 하였습니다.

그리고 님이 전달하고 싶은것은 ** 남을 배려하고 민주주의의 원칙을 배우며 상대를 존중해야한다 이것이지요****

그런데 결국 햇볕정책으로 전환이 근본목적이라 생각이 들기 때문에 그것이 싫어서 입니다. 님이 진정으로 순수하다면 마음속으로 잘 받겠습니다.
반대로 생각하면 다른 사이트에서 그험한 말과 댓글.. 생각해 보셨습니까?

이곳은 님만 들어오는 곳이 아닙니다. 햇볕이야기를 하면서 끝까지 햇볕만이 옳다고 주장합니다 끝까지. 그래서 햇볕얘기만 나오면 저도 또 햇볕만 옳다고 주장하는구나 생각부터 듭니다.

본인은 햇볕만이 옳다고 주장하는것은 아집 아닙니까?
학력이 길어 해결됩니까? 이제 지쳐 예의만 따지고 존중하다가는 그햇볕에 내마 말라요 내가 말라.. 님의 햇볕은 왜 바뀌지 않습니까?