만나요님/

먼저 지난 번 부적절한 글을 올려 물의를 일으킨 자근새요님께서 그것에 대한 어떤 사과나 해명도 없이 이런 글을 올린 것에 대해 개인적으로 상당히 불쾌하게 여깁니다.
그래서 위 발제글에 대한 어떤 언급도 하고 싶지 않은 것이 솔직한 제 심정입니다.


다만, 만나요님의 답글에 대해 한 말씀 안 올릴 수가 없군요.

'사찰 받을 일을 했으면 사찰을 받으면 될것 아닌가? 아니면 그만일것 아닌가'라고 말씀하셨습니다.

진심이십니까?
문제의 본질이 무엇인지 모르십니까?

국정원이나 기무사의 민간인 사찰은 그 자체가 큰 문제성을 가지고 있습니다. 그런데, 이것을 이렇게 쉽게 생각하고 말한다면, 우리나라가 곧 독재국가, 경찰국가임을 자인하는 것입니다.

저는 대한민국이 결코 그런 나라가 아니라고 믿습니다. 그런 뜻에서 만나요님의 글 서두의 말씀은 적절치 않다고 생각합니다.

개조또멀르는 쌍판뛔기 북한소년이쉑이를 걍어케찜질해바
북한소년이씹쉐 니강냉일 몽둥이로확까부술꾸마 까불지말구조심햐

만나요님/

말씀 한번 거칠게 하시는군요.

제가 만나요님에게 어떤 나쁜 말을 했나요?
제가 만나요님을 욕보였습니까?
그리고 저에 대해서는 도대체 얼마나 알고 계시기에 그런 험한 말을 아무렇지도 않게 해대십니까?

이런 토론의 장에서 가장 나쁜 것이 무엇인 줄 아십니까?
바로 나와 의견이 다르면, 무조건 상종못할 쓰레기로 치부해버리는 나쁜 태도입니다.
제 의견에 반대한다면 그 의견에 대해 반론을 펴십시요.
잘 알지도 못하는 이에게 함부로 막말하지 마시고요.

만나요님/

그렇게 생각하지 않았는데...
정말로 말씀을 함부로 하시는군요.

'당신은 원래부터 이 나라에서 무정부주의 즉 누가 간첩질을 하고 북한을 동경하여 나쁜행동을 해도 허용해야 한다는것을 주장해온 사람입니다'

지금 제게 하신 이 말씀에 대해 책임지실 수 있습니까?

나름 만나요님의 다른 댓글들을 보며 이념이나 사상을 떠나 그래도 이성적 대화가 가능한 분이라 생각했는데, 지금 이런 글을 보니 그런 제 생각이 한참 잘못된 것 같군요.
결국 만나요님께서도 자신과 생각이 다르면, 무조건 빨강색을 칠하려는 분이셨습니까?


죄송합니다. 제가 사람을 잘못 봤습니다.

만나요님/

오해의 소지가 있어 한 말씀 안 드릴 수가 없습니다.

제가 언제 만나요님을 '독재를 원하는 사람'으로 몰았습니까?
제가 만나요님께 드린 말씀은 정확히 이겁니다.

'국정원이나 기무사의 민간인 사찰은 그 자체가 큰 문제성을 가지고 있다. 따라서 이것을 쉽게 생각하고 말한다면 이는 곧 우리나라가 곧 독재국가, 경찰국가임을 자인하는 것과 같다. 그러므로 이런 표현을 사용하는 것은 적절치 않다고 생각한다'

이 글 어디에서 제가 만나요님을 '독재를 원하는 사람'으로 몰았습니까?
저는 그저 만나요님의 표현에 오해의 소지가 있어 적절하지 않다고 한 것뿐인데, 도대체 어떤 것을 보고 그런 생각을 하셨습니까?

그리고, 제가 간첩질과 북한을 추종해 나쁜 짓을 일삼아도 허용돼야 한다고 주장했다고 말씀하신 것은 만나요님께서 직접 댓글로 단 내용입니다.
말하자면, 일종의 무고인데...
그렇다면 그 근거를 말씀해 보시란 겁니다.
남에게 험담을 잔뜩 늘어놔 놓고, 그 근거를 대보라 하니, 이제와서 저에 대해서도 모르며, 아무 상관없다 하니 참 어이없는 일 아닙니까.
그럼 애초에 왜 알지도 못하고 아무 상관없는 이에게 말도 안돼는 인신공격을 하셨습니까.


본래 국정원의 민간인 사찰은 대북문제 등과 관련된 사항만으로 엄격히 규제되어 있고, 특히 기무사의 경우는 군과 관련된 사항이 아니면 일체의 민간인 사찰을 할 수 없도록 되어 있습니다.
그래서 그것에 대해 언급한 것인데, 그것을 두고 아무 문제가 없다는 식으로 말씀하시니 잘못되어도 한참 잘못된 것 아닙니까.

솔직히 말씀드려 이런 부분은 이념이나 사상을 떠나 너무나 당연한 이야기라 논쟁거리도 안되는 겁니다.
그야말로 기본 중에 기본이니까요.

우리는 이런 기본을 바탕에 깔고 이념과 정견을 두고 논쟁하는 겁니다.
입장바꿔 생각해 보세요.
만약 지난 정권에서 국정원과 기무사를 동원해서 한나라당과 그 지지자들을 감찰하였다면 그것도 인정하셨을까요?

자꾸 이념이 어쩌구 하시는데, 이런 문제는 이념으로 따질 것이 아닙니다. 서로 간에 지켜야 할 기본적 합의입니다.
똑같은 사안을 가지고 여와 야가 바뀔 때마다 찬성과 반대를 번복한다면 참 웃기는 일 아니겠습니까?
내가 '야'일때 반대하던 것은 '여'가 되어도 반대해야 하고, 내가 '여'일때 찬성하던 것은 '야'가 되어도 찬성해야 합니다.
이것이 일관성이고 원칙입니다.

국정원과 기무사의 일반 시민에 대한 무분별한 감찰은 민주국가라면 허용되어서는 안되는 기본이며 원칙입니다.

만나요님/

웃음이 나오네요.
그러니까 제 답글이 너무 길어서 다 보지도 않으셨다는 말씀인가요? 그러면서 답글은 단다?
최소한의 예의도 없는 분이군요. 최소한 다른 이의 반론이 욕설이나 인신공격이 아닌 다음에야 그 글을 읽고 충분히 생각한 후 답글을 다는 것이 정상 아니겠습니까?
저는 그것이 기본이라 생각합니다. 이념 나부랭이 다 떠나서 최소한의 인격으로 말입니다.

뭐, 이리 말해 봤자, 또 안 읽어 보시겠지만...
다시 한번 말씀드리지요.
사상과 이념을 떠나 국정원이나 기무사는 그들 고유의 영역이 있는 것이고 그것을 벗어난 행위는 잘못된 겁니다.

이는 설혹 좌파가 정권을 잡는다해도, 국정원이나 기무사 등 정부의 권력기관들을 이용해 민간인이나 정적 등을 감찰하고 탄압하는 행위는 있어서는 안되는 국가범죄라는 사실은 변함이 없다는 겁니다.
따라서 이는 특정 사상이나 이념에 편중된 주장이 아니며, 국가와 권력기관이 헌법과 법률이 정해진 바에 따라 운영되길 바란다는 지극히 상식적이고 당위적인 말씀을 드리는 겁니다.

물론, 이런 간곡한 말씀을 드려도 님께서는 여전히 저를 '반이명박'이라는 말로 폄훼하시겠지만 드릴 말씀은 드리는 것이 도리라 생각해서 말씀 드립니다.

아... 그리고 저는 만나요님과 언쟁 중에 단 한번도 '이명박' 현 대통령이나 촛불집회 등에 언급한 바가 없습니다. 저에 대한 비난이나 인신공격을 하더라도 최소한 제가 언급한 사실만을 가지고 해주셨으면 합니다.
세상에 근거없는 비하나 인신공격을 할 줄 몰라서 안하는 사람은 없습니다. 스스로 더러워지는 것이 싫어 피하는 것이지요.
그 점 명심해 주셨으면 합니다.

더쌘드맨 지미럴뽕
저거 조딸구 머하는똘마니야
지미럴뽕 누가해두 점자난척할걸
시껌둥한속 감추고 응큼떨래샥이야