관리자에 의해 삭제되었습니다.(2007-04-03 11:44)

북간도님이야말로 그냥 연통에만 다니세요.

조선족들의 모임 성격이 강한 연통에서 오셨다니 북간도님이 조선족일 가능성이 아주 큰데.. 이런 글에 와서 그렇게 물타기식 리플 다는 것은 좀 그렇지 않은가요 ?

한두번 본 사람에 대해 위 글이 씌였겠습니까 ? 스스로 조선족이라 하고 어떤 면으로 봐도 조선족임이 확실한 사람을 대상으로 쓰신거죠.

관리자에 의해 삭제되었습니다.(2007-04-03 11:44)

그 무명은 제가 아니겠군요.

북간도님은 여기 게시판 글들을 안 보셨던건가요 ? 그 분이 각 글에 리플을 달고 다니시는 것이 얼마나 사람들을 피곤하게 만들었으면 위와 같은 글이 다 나오겠습니까 ?

오해/분쟁을 유발하는 사람에 대해 그러지 말라고 올라온 글입니다. 이 글이 오해/분쟁을 유발하는 것이 아닙니다.

뭐 그 분이 다른 글들에 남긴 리플에 대해 심각하게 생각하지 않으시는 것을 보니 그 분과 비슷한 생각을 갖고 계실지도 모르겠군요. 사람은 자신과 비슷한 생각의 글/리플에 대해서는 공해로 여기지 않기 마련이니까요.

위 글에서 겨냥하는 그 분이 누구인지 모르지 않으실터.. 그 분을 연통에 좀 데려가세요.

이 사이트의 당사자인 탈북자, 새터민 그리고 직접적인 관련자인 한국인을 제외한 다른 부류의 사람들은 손님일 뿐이라는 것을 자각해주면 좋은데..

그러게나 말입니다...주인을 밀어내고 객이 주인행세 하려하니 나원 참.

이 문장에 왜 한국사람들이 나와서 설쳐대는지 이해할수가 없군.


종이학님이 단지 자신의 생각만 적었으면 그냥 이해 해주려고 하는데...
탈북자전체를 대변하는뜻 글을 쓰셨네요.

설문조사를 하신던가 아니면 탈북자분들이 집중적으로 자신의 의견을 말씀하시던가 아니면 사이트 관리자님이 여기 사이트의 입장을 말씀하시던가....


탈북자분들이 대부분이 몽땅 이런 생각이라면...
여기 사이트 떠나겠습니다.

조선족이 탈북자들의 신분 보장할 수 있습니까 ? 정착시켜줄 수 있습니까 ?

새터민은 한국에 살아야 할 분들입니다. (물론 다른 나라에 가시는 분들도 있지만..) 새터민들은 한국인들과 어울려 살아가야 합니다. 아직 중국에 계시는 탈북자분들중에 이 사이트에 오시는 분들 역시 머잖아 새터민이 되시거나 되시려는 분들이고요.

새터민에 대해 관심이 없는 한국인은 여기 오지도 않습니다.

이 사이트의 주인은 새터민과 탈북자들이고 그 새터민들과 어울려 살아가야 하는 한국인들입니다.

한반도의 남쪽에 먼저 살고 있는 한국인들은 뒤에 와서 살게 되는 새터민들을 도와야 할 의무가 있고요.

한국인들이 남기는 정치적 글도 삼가달라는 요청을 하시는 새터민이 있습니다. 제가 보기에는 새터민의 상당수가 이에 동의하시는 것으로 보이고요.

정치적인 문제보다 각자 개개인 생활이 더 중요하다고 보시기 시작하는 것에서 저는 오히려 기쁩니다. 진짜 한국인이 되어간다는 증거니까요. 한국인들은 정치적인거 그리 관심도 없습니다. 투표하러 가기도 귀찮은 사람들이 엄청 많죠. ^^;

한국인이 남기는 정치적 글은 한국의 정치적 상황을 이해하는데 보탬이 될만한데도 너무 지나치면 거부됩니다.

그런 판에 조선족이 남기는 정치적 글/리플이 무슨 소용이 닿습니까 ? 한국인, 새터민, 탈북자분들과 사이에 잡음이 나올 뿐이죠.

정말로 탈북자에게 도움이 되고 싶다면 "반한, 친김정일" 이런 시각은 던져버리고 중국내에서 생존하는데 도움이 될 그런 말을 좀 하십시요.

조선족들이 상당수 반한 기질을 갖고 있는 이유 또한 잘 알고 있습니다만, 이 사이트는 그런 울분 토로하라고 있는 곳이 아닙니다.

무명씨는 관리자랑 친한가 보죠?

이 사이트는 그런 울분을 토로하는 곳이 아니라 한국인들이 조선족 씹기에 적합한 사이트겠군요

알아서들 하시오

조선족이 오지도 않는데 조선족 씹기하는 한국인 본 적 없는데요 ?

조선족에게 당한 것을 돌이켜보는 새터민이나 탈북자는 꽤 본 것 같습니다만..

한국인이 조선족 씹기할 수 있는 사이트는 여기 말고도 널려있습니다. 조선족이 많은 곳에 가서 조선족을 씹어야 재미있지 않나요 ?

오히려 한국인들은 그래도 중국에 있는 조선족들이 탈북자를 돕기를 기대하기 때문에 조선족 씹기할 장소가 아니라는 것을 잘 인식하는 편이고요.

제가 관리자인 것도 아니고 관리자와 친한 것도 아니지만 "상식" 이라는 것이 있습니다. 사이트 가면 이 사이트가 어떤 곳이고 어떤 목적인지 파악하는 것은 기본이라는 것을 알고요.

종이학님 요즘도 생활하기 어려운줄 압니다.
조금 더 참으시고 힘을 내세요.

목숨을 내걸고 구해 줬더니 인젠 한국에 도착하니까 그 따위 개 나발을 부는 구나 양심도 없는 자식들 !!! 은공도 모르는 탈북자들은 왜서 이싸이트에서 욕을 않하는가?!!! 중국에 있을 때는 손이야 발이야 구해 달라고 하다가 만약 한국에 넘어가며는 전화 한통도 없는 것이 대부분이다. 아마 인젠 저같은 중국교포들이 필요 없다는 거겠지... 저는 인젠 무사히 한국에 도착하였으니까 .... 그런 탈북자들이 대부분이다.

교포님.. 조선족이 목숨 내걸고 탈북자를 도와줬다고요 ? 과장이 너무 심하시군요.

브로커 말고는 목숨까지 내걸 일이 없을텐데요. 탈북자 도와주면 목숨이 위험해지는 곳이 중국인가요 ? 아닐텐데요.

그런 식으로 하시니 조선족들이 욕먹는 겁니다.

조선족 출신 브로커들이 목숨까지 걸어가면서 하는지 모르겠으나 그런다 하더라도 그건 공치사할 일이 못 됩니다. 돈 벌려고 또는 돈도 벌어가면서 목숨 건거잖아요. 그런 것은 "선행" 으로 치지도 않습니다.

중국이란 사회가 워낙 살벌했었기 때문에..

남에게 행한 조그만 친절 정도도 아주 큰 선행으로 생각하고..
남에게 행한 왠만한 악행도 그냥 있을 수 있는 일로 생각하는 경향이 많죠.
( 이건 중국에 대해 왠만큼 알기 전에는 한국인들이 잘 감을 못 잡죠. )

그런 속에서 살아온 조선족분들과 한국인들은 "선행" 이란 것에 대한 기준이 다르다 할 수 있습니다.

중국 사람들 기준에서는 별 것도 아닌 것이 한국인 기준에서는 큰 악행으로 보이기도 하죠. 중국 사람들은 자기 딴에는 큰 선행을 한 것처럼 그러는 것이 한국인이 보기에는 "당연히 해야 하는 공중 도덕의 범주" 에 불과해 보이는 일도 많고요.

그럼 무명님의 말대로 진짜 탈북자들을 목숨을 내걸고 도와준다는 진짜 의미가 어떤 내용인지요? 그럼 일전도 받지 않고 자기 돈을 써가며 도와 줘야 되나요? 그것도 한두 사람의 탈북자도 아닌데/// 무명님!! 이론하고 현실은 다른 겁니다. 탈북자들을 한 사람이라도 도와 주다가 중국공안에 잡히며는 중국에서 3년이상의 판결을 받고 감옥 생활을 해야 합니다. 그럼 이런 위험한 일을 무명님이 아무런 대가도 없이 목숨을 걸고 할수가 있어요? 그리고 목숨을 걸고 돕는다는 것이 무명님이 아직은 무슨 뜻인지 잘 모르네요. 중국교포라 하더라도 탈북자들을 돕는 다는 것이 북한 보위부가 알게 되면 가만히 놔둘것 같습니까!! 탈북자들은 자기들의 운명을 바꾸기 위하여 목숨을 거는 것이 아니겠습니까!!! 그러나 여기 중국에서는 그런 위험한 일을 않하고도 얼마든지 먹고 잘 살수 있는데 무엇때문에 탈북자들의 자기네 잘 살자고 한국행을 하는데 ..... 그럼 그런 탈북자들을 도와주는 교포들은 무엇을 바라고 하겠습니까... 만약에 교포들이 감옥에 들어 가게 되면 그런 것을 누가 알아봐주겠습니까!!!

자꾸만 중국에 있는 교포들을 욕하지 마세요. 만약에 중국에 교포들이 없다면 아마 탈북자들이 중국땅에서 발부치기 조차 어렵게 될거고 탈북여성들이 운명은 더욱 비참할겁니다. 사람들의 본성은 잘 해주면 잘 하여 줄수록 조건을 높이는게 사람의 본성입니다.

탈북자들은 자기의 운명을 바꾸기 위하여 목숨을 거는 것이 당연한 일이 겠지만 그런 탈북자들을 돕다가 감옥생활을 하는 교포들은 신세는 얼마나 어울하고 어처니 없겠습니까!!!! 때문에 인젠 많은 교포들은 탈북자들을 돕는 일에 손을 떼고 있는 실정입니다. 뒤에 가서는 좋은 말도 듣지 못하면서 무엇때문에 이런 위험한 일을 할 필요가 있겠습니까!!!! 정말 괜히다!!!

무명??? 이 위글을 읽어 내려가니깐!!!! 한국인인 당신의 모든 달북자 새터민을 받아드린 것처럼 느껴지네?
그럼, 당신의 그런 능력 가라면 중국에 아직 남은 모든 탈북자분들을 거느리고 한국에 입국하여주지?
그리고 정착금도 무명님이 해주시고 아파트 임대료도 당신이 내주면???않이 좋을까?
별로 당신은 새터민께 도움이 뭐엇이인지? 알수없어??? 입만 사라가지구???
해놓은게 무엇인지??????///

무턱대고 일률로 조선족을 욕하는 것은 별로 안좋습니다.
한국사회나 중국교포사회나 할 것 없이 나쁜 짓을 하는 넘들은 다 있어요.
그렇다고 해서 그 집단전체를 매도해서는 안되지요.
저도 중국에서 9년을 보내며 돈벌이를 위해 같은 민족으로서 양심을 다 버리고 탈북자들을 팔아먹는 놈, 고해바치는 놈들을 많이 보아오고 어떤 때는 분에 못이겨 야밤에 찾아가 혼쌀도 내주고 도망쳤습니다만은 좋은 사람들도 많이 보아왔습니다. 사람 사는 곳에 좋은 사람 더 많이 있기 나름입니다.
어려울 때 도움 준 조선족이 많습니다.
나쁜 짓을 하는 넘들은 꼭 남들보다 한 발 빠르지요.
그래서 중국에 갓 넘어온 탈북자들이 거개가 그런 놈들한테 당하는 겁니다.
실지 중국교포사회의 내면에 들어가면 탈북자들을 동정하고 도와주려는 분위기지 해치려고 하는 사람은 없습니다.
악과 선이 다같이 존재하는 인간세상이 다 똑같지 않겠습니까?
나쁜 놈들한테 당한 분들의 심정은 이해되지만 그것으로 교포사회전체를 나쁜 집단으로 몰아가서 이익날게 뭐가 있겠어요?
여기 남한에 탈북자수가 만명이 넘는다지만 중국에 남아있는 탈북자수는 수십배나 됩니다.
여기 먼저 넘어온 사람들이 앞뒤를 가리지 않고 무차별적으로 교포들을 욕만 한다면 조선족사회에 널려있는 탈북자들은 거처할데가 과연 어딜까요?
한족? 남의 일이라면 일체 간섭안하는 극도로 이기적이고 철저한 계산가들이지요. 인맥이 없는 상황에서 그런 사람들한테서 도움을 기대한다는 것은 무리입니다.
중국조선족사회전체를 나쁘게 평가하고 비방하는 것은 동족끼리 서로 물고뜯기 밖에 더 안됩니다.

안녕하십니까...저도 탈북한사람중...한사람입니다...살길을찻아 들어왓지만
중국조선족...사람의해...안쪽...한족사람에게...팔려가살앗습니다...같은조선민족같은교포들로서...동정이아니라...돈에눈이어드워...도와주지못할망종
사람을 팔구사구합니다...우리 탈북자 여성들이...얼마나 피눈물을흘리며...
사는지 ...다는모를겁니다...조금이나마 ...조금이나마...인간이라면...조금이나마...양심이 있는 분들이라면...그렇게는안할것입니다...저는 나이어리지만
제민족도아닌...남이민족한데 팔려가...눈물을흘리며...인간대접하나 제대로
밭지못하며...살앗습니다...나하나만이아닌...우리탈북자여성들이...중국땅에
에서...이렇게 고생하며...그나마 떠떳하게...살지두못하고 마음을 조이며
살고있습니다...그러니 우리탈북자들의...아픈상처를...다치지말앗으면
좋겟습니다...저도 눈물로 하루하루를...보내며 살앗는데...여기들어와서
우리고향에 언니오빠...들이 쓴글을보고..힘을냇습니다...다시는 우리탈북자들의 아픈상처...다치지말아주셧으면,,,감사하겟습니다...

눈물님!
글자 한 자 한 자에 한숨과 눈물이 배인 듯한 님의 글에 절로 숙연해 집니다.
동족이란 이름만 거창할 뿐 그런 처지에 계신 님께 어느 도움 하나 주지 못함에 정말 죄송스럽고도 부끄럽습니다.

하지만 언제나 희망을 잊지 마시길 꼭 부탁드리고 싶습니다.
사람의 한 평생은 오르막과 내리막의 연속이라 하였습니다. 오늘 그렇듯 고생하시는 님께 머지않은 날엔 반드시 행복이 올 것을 굳게 믿습니다.
다만 언제나 유의하셔서 건강 유지에 더욱 힘써 주시길 꼭 부탁드립니다.

박꽃지기님 감사합니다...저의마음을 ...충분히 리해해주시구...그리구 님이 올린글에...힘이생깁니다...힘들다주저않지않고...항상웃으며...래일을위해서
살겟습니다...다시한번...님에게..감사의인사...드립니다

눈물님 지금도 고생이 많으시나봐요ㅠㅠ((www.durihana.com))두리하나교회로 일단
구원신청글이라도 꼬옥 올려 보시길 바래요.

두리하나교회에서 눈물님을 도울 여건이 되면 알려주셔요.

소액금이라도 후원해 드리고 싶어요.

그리고 같은 민족 조선족 중 나쁜 놈들이 이용해먹다니ㅠㅠ

그놈들 지옥에 가라고 저주 기도라고 올리고 싶네요. ㅠㅠ

눈물님 힘든시기지만 건강하셔야 내일도 모레도 바라보고 희망을 가질 수있으니
부디 아프시지 마시길 간절히 바라구요.

힘듦과 어려운 환경에서 벗어나 한국행이든 미국행,제3국행이든 무사히 정말 무사히 오시길
기도드리고 응원 하겠습니다.

헴이님 정말감사합니다...저의맺쳣던 설음이..풀리는것같네여
그래두 이렇게라도 ...힘이대주셔셔...정말감사합니다...
정말 저도한국가서 떠떳하게...숨쉬고...살앗으면...좋겟슴니다
조금이나마...도와주십니다...여러분들께...간절히 ...부탁드립니다...
헴이님도 저랑같은 탈북자이신지요? 건강하시길바랍니다
좋은글을...남겨주셔셔...고맙습니다...

눈물님 두리하나 선교현장보면 구원요청란 있거든요.메일을 보내시던지,비공개를 보내시던지 구체적인 사연을 꼭 알려주셔야 두리하나측에서 도움여부를 알려드릴 것 같아요.;도움주신다고하면 댓글로 저에게 알려주세요.제가 책임감도 없고 마음이 수시로 변해서 문제가많은 저이지만 간접적으로나마 아픔 조금이라도 같이 나누고 싶어요.저는 실향민도 아니고,탈북자도아니고 그렇다고 먼친척조차 이산가족이 있는건 아니여도 한반도내 같은 민족이잖아요.다른 사람의 아픔을 나눌 아량도, 넓은 가슴도 저에겐 없지만 눈물님이올려주신 댓글이 이기주의로 똘똘뭉친 저의 악한 마음에 비수를 꽂는 것 같아서 그냥 뒤를 돌아 보고 싶었을 뿐이에요.눈물님 제가 비록 마음이 수시로 변한다지만 이 댓글은 진심이니 꼭 답변주셔요.

참고 사느라면
쨍하고 햇뜰날 올겁니다^^

헴이님 그래도 ...같은동포로서...정말 감사합니다...
둘이하나 현장 어떻게 들어가는지요
알려주시면 안데여? <a href=mailto:gksrnr9898@hotmail.com>gksrnr9898@hotmail.com</a>
이거 제엠에스엔 메신조입니다
대화나누고싶습니다 추가해주십시요

헴이님 안녕하세여...잠이안와서 다시들어왓습니다...저에게...메일
이없어서....두리하나교회에...메일을 못보냄니다...엠에스엔으로 노내자니
노내지지않더근요...어떻게 해야할지...않타깝습니다...헴이님 같은동포
같은민족으로서...헴이님형제...도와주시는심정으로써...도와주십시요
부탁입니다... 꼭도와주시면...그은혜잊지않겟습니다...사는게 넘힌들고
고달파서 그럼니다...저도 떠떳하게...살고싶습니다...도와주십시요
부모와 형제들에게 지운죄 씻고싶습니다...

눈물님 저를 애타게 불러주셨군요. 제가 이제 댓글을 봤어요.죄송해요.저는 경험이 전혀 없고 관련된 일을 한번도 해보지 않아서요.그리고 다른 분들글 보니 도움주시는 브로커분들도 계신 방면,
오히려 이용하고 사기를 치는 브로커도 많이있다고 봐서요.

두리 하나 이외 도움청하는 곳을 알지 못 한답니다.ㅠ

다시금 알려드릴게요:D <a href=http://www.durihana.com/main.htm target=_blank>http://www.durihana.com/main.htm</a> 로 들어가시면요.

선교현장이라고 왼쪽 맨 밑에서 6번째 보시면 선교현장이라고 있는데 클릭 하시고,메일 않돼시면요 밑에 보면 쓰기가 보이실거에요.

쓰기를 눌러 구체적인 사유를 적어 주시길 부탁 드려요.
사연 적어주시면 관계자분 만 보실 수있을 것 같으니 안심하시길 바래요.

답변 받으시면 다시 댓글 올려 주시길 부탁드려요.

MSN 메일 없는데 계정 만들어 대화 해도 저는 직접적으로 도움을 드릴수가 없어요ㅠㅠ

실망스럽게도 탈출하는 다양한 경로도 전혀 모르구요ㅠㅠ

눈물님이 답변 받으시고 알려주시면 간접적으로 나마
두리 하나 측에 문의해서 부끄러운 손 이지만,

일부를 부담해 드릴 생각 이외에는 실질적으로 한국행에 도움되는 방법을
모르고 글로만 위로해 드려 정말 죄송 합니다ㅠㅠ

눈물님!
메신저 켜세요.
조금이나마 도와드릴게요
북경에 있습니다
아니면 656958128@다음 으로 이메일부탁드립니다