은덕님 탈북자 동지회싸이트는 단지 새터민들의 주민등록증문제나 취업문제때메 만들어진 싸이트가 아닙니다 탈북자 문제 북한 문제가 바로 북한 인권입니다 당신한사람은이젠 자유를 찾아 대한민국에 정착했기에 자기들의 눈앞에 닥친 어려움때문에 목소리 높이고 애간장 태우고있지만 아직도 북한이나 중국에서 당신보다 더 고통속에서 죽지못해 살아가는사람들이 있습니다 남신우선생이나 구국기도님들은 할일이 없어서 북한인권때문에 자기의 재산을 헌납하면서 북한 인권을 부르짖고 인권운동하는줄 압니까 그리고 신앙은 자유니 누가 전도를 하든 받아들일마음이 없는사람은 읽지않고 보지않으면 그만아닙니까 그분들의 글때문에 당신에게 미치는 피해가 있습니까 그리고 탈북자의 비자문제나 주민번호에 해라도 끼치는겁니까 다시한번 말씀드리지만 탈북자 동지회싸이트는 당신들의 개개인의 이익만을 해결하기위해 필요로 있는 싸이트가아닙니다 남북통일과 북한동포 형제들의 자유와 인권을 위함이라면 종교 신앙 이념을 초월하여 누구든 참여할수있는마당이라고 생각합니다 이분들의 하시는일에 참여나 도움이 못될지언정 찬물을 끼얹지 마시기 부탁드립니다

은덕님 너무합니다.
자신의 문제만 문제인가요?
나두 중국에 못가게되였지만 누구탓이라고 하지않습니다.
주민번호가 노출된 것도 우리들때문이고 타인에게 피해가 갈수있다는 개념이 없이 노출한 결과입니다.
욕을 하려면 북한이나 중국을 욕해야합니다.
그리고 해결이 안된다고 떠들기보다는 어떻게 해결할지 생각을 모으고 고민해야합니다.
자신 스스로 적을 만드는 일을 하지는 않는지, 다른 사람들한테 피해를 주지는 않는지 생각해봐야합니다.

왜 남에 이름 함부로 들먹이며 이래라 저래라 하십니까.
내가 당신한테 피해준거라도 있소?
당신이 내 상사도 아니고 내가 당신 꼬봉도 아닙니다.
그리 말씀하시는거 아닙니다.내가 당신한테 도움을 못준하고 해서
내가 비난받아야할 이유가 무엇입니까?
당신은 나한테 도움된적 있소?
난 여기서 대학생이란 사람과 글을 주고 받다가 글을 올릴상황이 되어
글을 올린것 뿐이요.당신이 관리자요?
난 당신말이 부당하다고 생각하지만 당신도 내가 싫듯 나도
나에게 이러는 당신이 싫소.그래서 당신말은 무시하겠소.

은덕님..님도 탈북자이기전에 한국에 와서 정착한 남한사람입니다.
주민등록번호개정도 시급하지만 우리가 남한사람이기때문에 남한이 돌아가는
흐름정도는 알고 있어야 한다고 생각됩니다.
우물은 한우물만 파야한다는 속담이 있지만 요즘 시대에 특히 우리 탈북자들에게는 좀 틀린말 같습니다. 우리는 한국문화에 빨리 익숙해야 하기때문에 한우물도 중요하지만 이것저것 다 알아야 합니다.
급히 먹는 떡이 체하긴 하지만 그래서 제가 극단적인 자본주의자가 됐는지는 모르지만 일단은 이것저것 세상 돌아가는 이치도 알아야 한다고 생각됩니다. 우리가 우리 주장만 문제시 하지말고 우리나라 국민들의 주장도 들어줘야 한다고 생각합니다.주민등록번호는 정착한곳에서 주민번호를 만들기로 하려고 시도 한다고 하잖아요? 모든 문제는 한단계씩 풀어야 한다고 보여집니다.
일단 윈윈전략 [win-win strategy]이 여기에 맞을지 모르겠지만 두가지 이슈는 선후차가 없이 사회의 이슈로 되여 한다고 생각이 됩니다.

적어도 구국기도와 남신우님에대한 의견은 동감합니다. 글도 너무 장문이라 보는사람도 없고. 게시물도 매번비슷하여 도배하는것이 아닐까 하는 생각도 듭니다. 구국기도님도 아무리 이 사이트 자체가 기독교의 지원아래 만들어졌다고 하지만 하느님이니 신앙이니하는 구역질 나는 이야기는 제발 자제하였으면 합니다. 그렇게 좋고 그렇게 전능하면 그 잘난 김정일이나 당작 주게 만들어달라고 기도하시는게 낫지 않겠습니까? 대한민국에 기독교 싫어하는사람이 줄어들 수 가 없는 이유가 바로 여기에 있습니다.

서로의 생각의 기준점이 달라 결론도 다른것 같습니다
나의생각은 하루라도빨리 경제적으로 안정되는것-- 그다음이 북한의 민주나 인권이라고생각합니다 경제적으로 자립하지못해 기초수급으로살아가고
임대아파트에서 힘들게 살고잇는 사람들에게 님들의 글이 도움이 되였다고
생각하신다면 더논하지 않겠습니다. 1만의 인권도 자유도 해결못하면서
북한의 인권을 논하는것이 아닌것같으니 논할사람들은 논하시오
당신들이 쓴글 북한사람들이 들어와 봅니까 아니면 탈북자들이
김정일이나쁘고 사회주의 나쁜것을 모릅니까
허구헌날 논쟁마시고 1만의 탈북자를 잘정착시켜 통일에 대비할가
그런논쟁좀 합시다 사상만으로 먹고 삽니까 땅에 발붙이고 탈북자
사회의 당면문제가 무엇인가 그런고민좀하십시오
이만 나는 사이트에 다시오지 않겠습니다 절이싫으면 중이 떠난다니
내가가는것이 낮겟지요 잘해보시오

관리자에 의해 삭제되었습니다.(2007-04-07 15:29)

먹고 할 일 없는 사람만 모인 것 같다???

맞는 말씀입니다. ㅎㅎㅎ

그런식으로 당신이 나와의 갈등을 원하신다면 나도 당신처럼 충분히
억지를 쓸수 있소 간단하게 억지를 쓰자면 애초에 당신 한국 안왔으면 이런 꼴 안보는 거 아닙니까?
치사하지요.나도 당신이 치사하오.말에도 수준이 있고 어영부영 미약한 이유를 끌어들여 남을 비난하는
당신같은 사람이 있고 ...
당신 주민등록번호를 내가 왜 신경써야 하는데...
물론 내가 힘이 있어서 신경써줄수 있는 능력만 된다면 내가 해주었소.
그러나 아무런 힘도없소.단지 난 무식해도 내가 아는 전문지식은
타의추종을 불허할 정도고 그러다 보니 잘못된 지식을 가지고
자기주장을 하는 사람들과 말을 하다보면 나도 글을 올리게 되는거요.
탈북자에게 게시판에 와서 부정적 이미지를 논하는 한국인은
사상에 문제가 있는자요.자본주의 민주주의에 산다고 전부 민주시민이 되는건 아니요.
여러방향의 인식과 이해심 타협과 자율 책임을 스스로 느끼고 살아야 하오.
난 게시판 관리규정에 위배되지 않으면 얼마든지 쓸수 있소.그걸 당신은 판단할 자격도
없고 나한테 이래라 저래라할 자격은 없소.여기선 오로지 관리자만의 특권일 뿐이요.
아직 한국사회에 적응할려면 멀은거 같습니다.꼭 한국에서 군대상사마냥 오랜기간
계급사회에서 지내신분 같군요.

구국기도 남신우 최성룡 , 이 사람들 글은 무엇보다도 무식이 넘치는 티가 나서 읽기가 괴롭더군요.

최성룡 님 조회수도 저조하고 조금있는것도 깡통논쟁하고
내가 댓글 달아주고 왔는데 고맙다고 힘난다고
인사나하는게 예의아닌지 아닌기요

최성룡님 . 당신한테 본문 글쓴 분이 주민번호를 바꾸어 달라고 했습니까?
그분이 말하려는 목적이 분명한데 당신은 괜히 신경을 곤두세우는군요
당신이 주민번호를 바꿀만한 사회적위치에 발뒤축에도 못간다는 사실을 모르는 사람은 없단말이요

hiya// 자신과 정치적인것이나 이념적인것에서 생각이 틀린다고 그런식으로 씹고 다니는것은 인간다운 처사가 아닙니다.
오래동안 눈팅을 통해서 당신글도 많이 봐왔고 당신의 기본적인 정치성향도 이해가 됩니다만은 당신과 반대라는 이유로 인격적인 모욕을 가하는것은 당신 자신의 인격이나 가치도 그만큼 저질적이고 무식하다는걸 의미하죠.
그리고 읽다보니까 정말 웃기는게..ㅋㅋ
이계시판이 동호회 계시판입니까?
이계시판에서 정치적인 의미가 없어지면 사실 별로 사람들이 와볼만한곳도 아니고 동지회의 초기의목적도 이유를 잃게되는거죠..
탈북자들 취업지원위주나 가전제품팔고 사는걸 도와주는 쇼핑용 홈페이지가 아니란 소리지요.
중국의 수많은 탈북자들이 이계시판을 통해서 힘을얻고 한국으로 오는길을 찿는다고 합니다.
또 이계시판을 통해서 수많은 김정일의 악행들이 북한으로 흘러들어가고 있구요.
이 계시판을 막아보려구 북한에서 그렇게 애쓴다는 소리를 들은 기억이 있습니다.
그이유가 아니더라도 신선한 정치적 논쟁같은것은 계속되어야 합니다.
이북에 대한 잘못된 정책을 바로잡고 서로간의 논쟁을 통해서 새로운눈으로 북한을 볼수있도록 하는 목적이 여기 계시판이죠.
어떤분은 할일없는 사람들이 모여있는곳이라고 하셨는데...
진짜로 정치적논쟁이란 어떤곳인지 알려주는 사이트도 이 대한민국엔 많습니다.
단지 여기는 북한문제와 밀접히 연관되어 있다는 이유가 있을뿐이죠.
그리고 60년대 국회싸움판? ㅋㅋㅋ
그런 비아냥을 하는 사람들에게 말씀해 주십시오..
무식하면 닥치고 살라구요.
이런것땜에 탈북자들 이미지 흐려지고 취업안된다는것은 말도 안되고 신빙성도 없는 말씀입니다.
왜나면은 여기서 싸우는것 같은것은 아무것도 아니라는 이유이고 또 한가지는 이런 악플로 무식한티를 내는 일부 사람들이 오히려 자기 인격을 깎아먹고 있는것때문이며 마직막 한가지는 아무런 기술도 없고 의지도 없고 노력도 안하면서 불평불만이나하면서 세상을 한탄하거나 남의탓으로 돌리는 사람들이라는것이기 때문입니다.
최성룡님의 글이 왜 당신들의 기분을 그렇게 건드렸는지 알수는없지만 한가지 짐작이 갈수있는것은 당신들은 이들과논쟁할수 있는 대상이 아니라는것.. 그리고 그걸 구경만해야하고 자신의 무식을 의식하는 순간 발동하는 질투심이라든가 반발심 때문이죠.
인간의 본성이라 어쩔수는 없겠지만 공부를 좀더하든가 아니면 그냥 박수나치면서 살든가..

관리자에 의해 삭제되었습니다.(2007-04-07 15:28)

최성룡님. 우리 탈북하신분들의 당신의 썩어빠진 몰꼴을 볼려고 대한민국에 가려고 하는것이 아님니다.
대한민국도 우리 땅이고 북한도 우리의 단합된 남,북의 힘의 땅이입니다.
즉 한마디로 말해서 한반도는 남,북으로서 갈라져 사는 매 개인의 조국이 인것이 입니다.
(당신의 한국에 안 왔으면 이런 꼴 안보는 거 아닙니까?) 당신은 이런 말 할 권리가 없습니다.
대한민국도 우리의 모든 탈북자의 조국이 이기 때문이 입니다.

본문글 잘 올리셨네요....맞는 말인데 왜이리 시끄럽나..이곳 말고 남신우님,구국기도의 계시글이 다른 사이트에 있음 누구라도 추천해주세요.~(종교계통빼고) 좀,확인해보고 싶네요.너무도 국가를 위해서 힘쓰시는것 같아서(계속 보다보니,그런걸 떠나서 이젠,자신들(과대포장) 광고 하는것같아서 눈길이 가질 않습니다.)

철의 장막을 죽음이라는 모험을 걸고 남한으로 탈출한 1만여 탈북인들은 이시대가 용감한 사람들로 선정해야 됩니다. 이들의 죽음을 무릅쓴 탈출이야말로 김정일의 포악한 독재를 온 세상에 알리는 계기가 되었고 남한에 있는 좌익세력의 포진에서 벗어날수 있는 기회가 되었습니다.

앞으로 통일이 되었을때 이들이야말로 북한을 이끌고 갈 인재들이며 정부는 이들을 아껴서 키울둘 알아야 통일된 조선의 백년대계를 이룰 기초를 닦는 것입니다. 다른데 헛돈 쓰지말고 이들의 정착에 투자를 해야 됩니다.

그리고 위에서 무식하면 자라님의 글이 어떤면에서는 상황을 제대로 파악한 것이라고 생각하고 싶습니다. 이곳 계시판에서 단순한 물건 사고팔고 정도에 그친다면 지금 중국에서 그리고 북한에서 고생하는 동포들에게 희망을 주지 못한다는 것은 기정사실입니다.

이 계시판의 가치를 떨어뜨리려고 안간힘 쓰는 사람들의 어리석음에 함께 놀아나면 안됩죠.

"hiya"님에게 한마디 하시는 "무식하면자라"님 의 내용을 보자니 꼭 초딩이 고딩을 나무라는것같은 느낌이 드네요. 아무리 읽어봐도 글의 논리가 영 아니네요

관리자에 의해 삭제되었습니다.(2007-04-07 09:45)

종교/FTA 등 모두 북한/탈북자 문제와 직간접적인 관계를 가진 사안들입니다.
주민번호만큼 직접적인 영향은 없을지 몰라도 대북정책과 관련이 깊습니다.

종교는 김정일 집단에게 치명적인 쥐약이고 FTA도 남한 정권의 향방과 남한 의 향후 경제의 흐름과 이에 따른 대북정책 그리고 북한의 개방과 관련된 엄청 전략적인 사안들인 것입니다.

우선 당장은 주민번호같은 지엽적인 문제가 탈북자분들 입장에서는 급하시겠지만 동지회의 취지나 본문에서 비난의 대상인 분들은 나름대로 한 차원 넘어선 전략적 중장기인 사안에 촛점을 두고 다룬다는 차이가 있을뿐입니다.

양쪽 다 필요한 사안이고 대북/탈북자 문제를 풀기 위한 수래의 양쪽 바퀴입니다.
개인의 입장에 따라 시급성이 달라지겠지만 너무 일방적인 것만을 고집하여 남들의 관심을 비난하지 말았으면 합니다.
세상에는 1가지 문제를 가지고도 100가지 이상의 시각이 있습니다.