어글리 차이니즈 젤 유명하죠 ㄲㄲ

문제는 아직 한국에 오지 못 하신 탈북자분들도 대부분 중국에 계시고, 중국 IP 막으면 그 분들이 이 사이트에 전혀 접속 못 하시게 됩니다.

글 올리는 분들 많이 당했고 아직도 많이 힘드신것 같군요
힘내십쇼

가만보면 '북핵'님은 입바른말 하는거 같은데. 오째서 글케 '무명'님하고는 친하세요. 항상 붙어 댕기시네요. 마치 여당과 야당처럼요. 어쨌든 우리 북한동포들이 중국이 천국인줄알았다가 많이 당하시나봐요. 그래도 북한보담낫겠지했다가 인격과체면 다 구기고 또다른 이상을 찾아 힘들게 살아가시는 듯해서 정말 마음이 아프네요. 제가 아무힘이 될 수없음이 부끄럽고 안타깝기만 합니다. 그냥 힘들어도 꿈만은 잃지 않으시고 무엇보다 건강하시라는 말 밖에는 ...

헛~~~~ 댁을 팔아먹었던 그 조선족들은 말이요~~지금도 어딘가에서 누굴 파느라구 정신이 팔렸재무 감옥에 잡혀가서 인터넷을 아예 못하거나 안한다오~
미국애들의 돈을 받아먹고 사는 양반이오?
탈북자의 탈을 쓰고 탈북자를 위하는척 하며 온갖 몹쓸짓은 다 하는구먼
개념이 아예 없구먼..

아마존님 나도 그 도리는 압니다.
근데 무턱대고 조선족을 욕하는것도 도리가 아니라고 생각합니다.
왜냐면 아무것도 해결 못하고 오히려 호상 원한만 불러일으킬수 있으니깐요
골이 있는 사람들이 그러는지 아니면 이간질인지 참 모호 하네요

정부는 뭐 한다고 거지같은 조선족 애들 입국허용한건지.. 쯧.. 동포라고 부르기도 쪽팔린 애들인데. 그리고 골이 있는 놈이 맨날 중국이 어쩌고 저쩌고 탈북자 동지회에서 자위를 하나.. 웃겨 ㄲㄲ 쥐젖도 못 사는 나라 주제에

북핵 주장 -> 일인당 소득은 좀 차이나도 실직적 생활은 한국과 별반 다를바 없다? 그럼 일본이나 미국 애들하고 소득이 좀 차이나죠(중국과 차이면 새발의 피지 ㄲㄲ) 우리도 실질적 생활은 별반 차이 없으니 한국 = 일본 = 미국 이 되는건가 히힛

덮어 놓고 중국IP를 막는다는 것은 잘못된 생각이라고 봅니다.
인터넷공간이라는 자체가 서로가 서로를 모르더라도 의견을 나눌 수 있는 가상공간인데 서로가 의견충돌을 좀 하면 어떻습니까
한국사람, 북한사람, 중국조선족을 떠나 사람은 자기 나름대로의 의견과 입장을 가지고 있습니다.
북한사람이라고 해서 다 같은 생각을 가지고, 또 남한사람이라고 해서 다 같은 생각들을 가지지는 않습니다.
조선족도 사람나름이고. 한국사람도 사람나름입니다.
저도 중국에 있는 탈북자이지만 중국이라는 이 땅에서 살면서...
고마운 조선족분들이 도움을 받기도 하고... 때론 그들로부터 불이익을 당하기도 했습니다. 그렇다고 해서 저는 <조선족>이라는 단어를 특별히 강조해
그들이 나쁘다고는 말하지 않습니다.그것은 <조선족>이라는 집단의 이름을 떠나 나와 한 개인사이의 문제이기 때문입니다.
그러니 여기 사이트에 들어 오셔서 모두가 같은 민족인데 서로를 편 가르는
식으로 논쟁을 벌리지 말았으면 좋겠습니다.
다른 논쟁거리도 많은데 왜 하필이면.....
이 사이트를 애독하고, 방문하는 이들중의 한 사람으로서 정말 유감스러움을 금할길 없습니다.....>>>>>>>모두들 화목히 지냈으면 좋겠슴다<<<<<<

혹시 한국서도 당하구 사세요?
힘내십쇼

위에 내도님 .. 걱정마세요
나도 한국내에 북한간첩들이나 화교들이 많단걸 압니다.
그냥 심심풀이로 이러는것이니 다르게 생각마세여

꼭 할 말 없으면 조선족 한테 당했냐고 하더라.. 내가 조선족 따위 놈들한테 왜 당해. 요근래 울 동네도 북한말 비슷한 말을 쓰는 애들이 많이 보이던데
물어보니 조선족 돈에 환장해서 살살 기더라 ㄲㄲ 근데 제주도만 입국허용 했다더니 울 동네는 어떻게 기생충 처럼 들어온거지. 동남아시아 애들 보다 냄새나고 더러운 애들이 조선족 애들인데.. 으 불결

바보 아냐. 조선족은 더러운 족속들인데. 욕하지 그럼 칭찬하랴. 껄껄
대학도 못 나왔나며 추측 한다는게 고작 그거니 껄껄

어허.. 잠간..
그럼 분석해보자..
당신은 조선족한테 당하지 않았다고 한다.근데 욕이라?
냄새 난다.

한국생활이 많이 힘드세요?
중국에 와서 살래요?
지금 중국엔 몇십만명의 한국인이 이민와서 사는데..
그들은 그들 자체로 지들을 신선족이라구 부르더군요
중국에 대해 개뿔두 모르면서 혹시 이것마저 부정하는건 아닌지?ㅋㅋ

솔직히 난 탈북자도 아니고 한국에선 어느정도 사는 놈인데. 한국 애들 대다수가 조선족 하면 동포도 아니고 더러운 족속들이라 생각해. 대표적으로 dcinside.com이나 gesomoon.com 이나 한 번 가서 살펴보던지 껄껄

조선족 -> 중국인 주제에 한국을 열심히 까다가 한국 오면 한국인들에게 살살 기면서 돈만 왕창 벌어서 중국으로 가는 족속들. 한 마디로 마음은 한국에 줄테니 돈만 내놔라 이게 대부분의 생각이다 알겠냐 북핵아.
춏선족 그 자체로 경멸하고 있지.

내가 중국에 대해 알 필요나 있나. 멀쩡히 살아있는 사람 장기나 빼서 팔아먹는 더러운 나란데..ㄲㄲ 한국에서도 떵떵거리고 사는데 거길 왜 가. ㄲㄲ

니가 경멸하든 말든 나하고 뭔 상관인데?
우리 언제 어데서 만나라도 봤대냐?
지절루 지가 잘산다고 하는걸 봐선 너도 별 볼일 없는 넘이군
괜히 힘빼지 말어
네가 워낙 힘든거 같은데 더 힘들어지겠다.. 조용히 살그라이

누가 누구보다 조용히 살래 ㄲㄲ 중국이랑 상관도 없는 탈북자 동지회와서 중국이 어떻느니 하면서 깝친 놈은 누구더라 껄껄 남이 하면 불륜 지가 하면 로맨스? ㄲㄲㄲ 니 주제나 알어라. 조선족 주제에 껄껄

중국이랑 상관도 없다구?ㅠㅠ
탈북자가 중국에 제일 많은걸로 아는데..
껄껄하구 웃는게 영 부자연스럽다.
웃는게 웃는게 아니구나 프~하하

중국의 발전상이 어떻느니. 남한과 비교해서 떨어지지 않다느니.. 이게 바로 탈북자 포럼과 어지간히 상관있는 쓰레드 구나.. ㄲㄲㄲ 무식하면 말을 말 것이지 논파당할 말은 알아서 버로우 ㄲㄲ

무식한 내말에 무척 신경이 쓰였던 모양이구나
꼬박꼬박 말대꾸질 하는 모습에서 알렸어 ㅋ

무지에 대한 논박 정도라 생각해둬라. 껄껄 조선족 자체를 워낙 싫어하기도 하고

또 제정신이 아니구먼
나이 드신 분이냐?
왜 한말을 자꾸 반복할까?
노망이냠?

조선족이 무조건 우리 민족이다..

이 전제는 민족의 범위를 어느곳에 두느냐에 따라 다른데..
혈통적인,핏줄로만 따지만 우리 민족이 맞는 말입니다.
하지만 민족의 범위를 같은 사상(전통,문화,가치관..등)을 공유한 집단체로 여기면 조선족은 이 범위에서 많이 벗어 납니다.

몇가지 예를 들겠습니다.

조선족은 독립군 후손이다??
이말이 나온건 조선족의 입에서 나온것이 아님니다.조선족은 독립군이라는 의미조차 잘 모르는 집단이었습니다.
중국인으로 교육받았고,중국인으로 여기며 살고 있었는데..뭔 독립군입니까??
중국이 식민지 지배를 받았는데,거기에서 벗어 날려고 독립운동 했다는겁니까??
이말이 나온 경위를 자세히 알 필요가 있습니다.무턱대고 일반적인 관점에서 주장할게 아니라..
한국의 인권단체,조선족을 돕는 단체에서..재외 동포법에 조선족이 동포로 포함되지 않았을때..
크게는 정부에게 조선족의 지위 향상을 주장하기 위해..
작게는조상에 대해 모르고,한민족에 대한 자부심이 없이 중화민족,중국인으로 살아가는 조선족에게 민족적 자부심을 심어 넣기 위해..주장한게 시초입니다.

아쉽게도..한민족의 민족적 자부심에 상관없이,조선족은 이걸 자신들의 지위향상..
한국,한국인들에게 무언가를 요구할때의 "전가의 보도" 로 사용하지만 ㅡㅡ;;
아~~조선족 포용론자들의 "전가의 보도"이기도 하군요..독립군 후손이니 잘해주자 ㅡㅡ;;

자..이제.조선족이 독립군 후손이란 말이 얼마나 허위에 가까운지..제가 증명해 보겠습니다.

조선족의 일반적 조상은..평민,종놈이라 불리는 천민들 입니다.이건 조선족 자체의 문화(전통 복장에 양반복이 없고,평민복이 주종,놀이 문화로 남아 있는게 서민 풍속..)와 당시 상황..지금까지 남아 있는 자료로 조사한 모든것에 나타나는것이니 두말할 필요가 없는것입니다.
한국에서 뿐만 아니라..조선족 자체에서도 인정합니다.
일제 시기..평민,노비들로 못 먹고,먹고 살기 위해..또는 만주의 인구 증가를 위해 강제적으로 이동하기 위한게 주류입니다.(개중에 양반들이나 특수한 경우로 이동한 경우도 있지만..이런 부류는 소수죠..)

이렇게 이동한 조선족의 조상은..만주 지방에서 2등 국민으로 취급받았습니다.
일본인이 1등이요,조선족의 조상은 2등,중국인은 3등,,
일본의 차별 정책으로..한민족,중국인들의 갈등을 부추길려는 의도고 성공했습니다(옛적부터 복수의 다른 민족을 지배한 지배 민족은 이런 정책을 예외없이 펼쳤습니다.상식적인 겁니다.이것만큼 복수 민족을 지배하는 좋은 방법이 없고,이런 방법은 예외없습니다.원이 지배할때도 몽골족이 지배층..색목인이 2계급..다른 민족을 3계급으로 두고..한족,남송인을 최하로 두었죠..)
실제..조선족의 조상은 일본 폐망후 일본인들 앞잡이 했다고,한족들에게 공격을 많이 받았습니다..이런걸 말하는 조선족은 드물지만,뻔한 사실이죠..
이것이 주류입니다.
배운것 없고,하층의 밑바닥에서 굶주림에 지쳐서 고향을 떠나..새로운 곳에서 정착해 사는데..이들에게 무슨 조국이 식민지니 독립이요,조국에 대한 애국심이요 하는 사상이 있을까요??
오히려..신분제의 상관들..양반들의 괴롭힘도 없고,수탈이 심한 조국보다 먹고 살기는 더 좋았는데..

한반도는 일제의 직접 통치 지역이었기에..독립을 위한 대항,그동안 민족적 우위로 왜인이라 부르면 천대를 한 일본인들에 대한 민족적 자부심을 표출할 장소가 아니기에..자신의 한몸을 바쳐 독립을 위한 분들이 활동하기에는 감시가 덜 심하고,땅이 넓고,한반도에 가까운 만주 지역이 최상의 장소입니다.
이분들의 이동은 먹고,살기 위해서가 아니라..순전히 대한제국의 독립을 위한 이동이었습니다.
이분들이 독립후에도 일신의 안위를 버려가며 바란 조국이 독립을 했는데도..그대로 귀국하지 않고,만주에 남았다고 여김니까 ㅡㅡ;;
대부분의 독립 투사분들이 귀국했습니다.극히 소수의 분들이 아주 특수한 경우로 돌아오지 못했을 경우는 있었겠지만..

자..그럼 결론이 이제 나오지 않나요..

조선족의 조상이 물론 이 독립군분들을 도왔을 경우도 있었을 겁니다.반대로 일본군에 고발할 경우도 있었겠지요..
상식적으로 국가,민족에 대한 사상이 거의 없을 하층의 평민,종놈이라는 불리는 사람들이 목숨을 내놓고,무서운 지배계급에 대항을 한다는게 ㅡㅡ;; 100% 없다고는 못해도,대부분일겁니다.

지금..현대의 상식으로 생각지 말고,당시 시대 상황을 생각해보면 뻔한 답이지 싶은데요..

독립군의 근거지가 만주였고..그 지역에 조선족이 살고 있으니..
조선족은 독립군의 후손이다..
극히 일반적인 생각일겁니다.아무것도 모르면 ㅡㅡ;;
그리고 먹고,살기 바빠 신경이 않 쓰이고..핏줄,단일 민족에 애착이 심한 일반 한국인들에게 이런 주장은 조선족에 대한 환상,조선족의 포용론을 주장하기에 충분한 것이겠죠..


조선족이 우리 전통을 잘 지켰다..우리말과 글을 잘하니 얼마나 기특하냐..
굳이 이런것에 반박을 하고 싶지는 않치만..(실제 다른 해외동포들은 이런게 부족하니..)
이런걸로 조선족의 민족성을 강조하는 분들이 많고,이런걸 이유로 조선족 포용론같은 주장을 위한 주장을 하는분들이 많아 반박해 보고자 합니다.

조선족이 우리말과 글을 잘하는건..심하게 말해 조선족이 지킬려고 노력해서 그런게 아니라,환경이 자연히 따라서,굳이 노력을 않해도 지켜지는 상황이 따랐습니다.
공산당의 편으로 공산당이 중국을 지배하는데 힘을 보탰고..6,25에 참여한 댓가..댓가라는게 우낍니다.어차피 공산당의 정책은 소수민족 자치를 인정하는 정책입니다.이런것에 피 흘리지 않아도 어차피 조선족 자치주는 얻게 되 있었습니다.다른 소수민족은 가만히 있고,오히려 반대해도 공산당 정책상 자치구,자치주..자치권을 얻었습니다. 한 마디로 바보같은 조선족은 이용당한 거지요..자치구는 자치주에 비해 훨씬 더 큽니다.피흘린 댓가로 처음 조선족 자치구를 공산당에게 약속 받았는데,인구가 적다고 격이 떨어지는 자치주를 받았습니다..국공내전,6,25에 참여해 소수민족중 유일하게 몇십만이 죽으면서 중국 공산당에 공헌한 효과가 ㅡㅡ;;(밖에서 살펴보면 뻔한 답이 나오는데도 조선족은 이걸 공산당의 은혜니,우리를 받아 주었다니..길러준 어머니니 하면서 신파극을 펼치는데 ㅠ.ㅠ)

조선족 자치주를 형성하면서..조선족은 뭉쳐 지냈고..대부분이 조선족인 상황에서 우리말과 글은 자연히 유지되는 형편입니다.백만에 가까운 인구가 뭉쳐 지내고,이들은 같은 민족입니다.
다른 민족은 거의 없었고..공용어인 중국어가 필요 없었습니다.생활하는데 아무 지장이 없으니..
이런 상황은 현재도 마찬가지 입니다.미국의 많은 한인들이 모여 형성한 코리안 타운에서는 영어 몰라도 상관없고,최근 중국에 한국인들이 많아 코리아 타운이 형성된곳에도 중국어 몰라도 지장없습니다.
더군다나..당시는 중국전역과 교류하는 현재가 아니라,고립된 조선족 자치주였으니..

조선족 자치주라는 고립된 지역이 풀리고 전국적으로 교류하는 현재 조선족의 우리말과 글을 지키는 상황은 어떻습니까??
다른 해외동포들과 차이가 있습니까? 점점 우리말과 글을 못하는 형편이 갈수록 늘어가는데..
만약..미국에서도 미국 정책상 중국과 똑같은 정책을 폈다면..재미동포들이 우리말과 글을 못하고 있을까요??
물론..조선족의 노력을 전혀 부인하는건 아니지만..환경이 달려지니 금세 위기가 찾아오는 조선족을 보니..조선족의 노력이라기 보다는 환경때문이라는게 설득력이 더 있을수 밖에 없네요..

또하나..조선족 자치주였지만..조선족 학교,,교육은 중국 정부에서 통제를 했습니다.
다른 해외동포들의 민족학교와 이 차이점은 천지 차이입니다.
공립과 사립을 생각해 보십시요..일본이 재일 민족학교에 일본인 선생을 파견하고,한국에서 화교 학교에 한국 역사선생을 임명합니까??
그러기에 조선족 학교에서 배운 조선족의 지식은 우리말과 글 빼고는..그대로 중국인으로의 교육 뿐입니다.
당연히 한국의 역사..민족의 역사에 깜깜하고,세종대왕이 누군지,이순신이 누군지..모르고,조선족 선조들이 이주할때의 인물 유관순이 뭐하는 사람이지??..여깁니다.
진시황제의 만리장성이 위대한 건축물이요..황제는 중국의 시조요..당태종은 현명한 황제입니다.
여기에 아무래도 중국에 지내니..원래 우리민족의 서민 전통문화와 중국 문화가 점점 혼합이 됩니다.
여기서 풍물놀이와 널뛰기,그네타기는 중국 소수민족의 문화입니다.중국 조선족의 문화이지..
한민족의 문화라 여기지 못합니다.교육의 영향으로..

도채제..뭘 가지고 조선족이 잘 지켰다고 자랑스러워 하란 말입니까??

민족의 기본인 역사 의식의 차이점으로 부터 출발해..,전통,문화..가치관의 공통점이 전혀 없는데..
아~~있군요,,한국인,조선족 같이 일본을 싫어 한다는점..
한국인들은 일제의 지배..조선족은 중국인으로 대국인으로서의 치욕때문이지만..
얼마전 8.15..우리민족이 새롭게 태어난..일제로 부터 독립한 광복절이 있었지요..
조선족은 8.15일을 중국의 명절중 하나..노인절이라고 조선족 사이트마다 한마디씩 하는걸 봤습니다.ㅡㅡ;;

글이 너무 길어 지기에..이만 끝내도록 하겠습니다.
두가지 밖에 논하지 못해 제목이 무색해 집니다.ㅠ.ㅠ